軍板住民で考察してみようと言うスレ。引き続きご協力よろしくお願いします。
■ 重要事項
・【※実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
・過去スレ・その他は>>2-10あたり
マクロス公式HP
http://www.macross.co.jp/
http://www.macrossf.com/
MBS公式 http://www.mbs.jp/macross-f/
スタッフブログ http://macrossf.com/blog/
■ 関連サイト
シェリル・ノーム オフィシャルブログ http://ameblo.jp/sherylnome/
ランカ・リー オフィシャルブログ http://ameblo.jp/rankalee/
■ 前スレ
【軍事】マクロス 第十七船団【技術】 （実質拾八）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245597685/
★バンダイチャンネル （25話全長版 ）
http://www.b-ch.com/cgi-bin/contents/ttl/det.cgi?ttl_c=1274
★エムサスタイル
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/channel/index.html
Vol.59(2008/6/2) ゲスト：May'n、遠藤綾
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/channel/asx/v-01832B.asx
Vol.57(2008/4/4) ゲスト：中島愛
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/channel/asx/v-01705B.asx
■ つかえるサイズ比較表
http://www.merzo.net/index.html
年表
ttp://itazurahaiyazula.hp.infoseek.co.jp/macross/history_rev1.html （テキスト幕II関連無し）
ttp://itazurahaiyazula.hp.infoseek.co.jp/macross/history_rev1a.html （テキスト幕II関連有り）
http://itazurahaiyazula.hp.infoseek.co.jp/macross/history_rev2.html （表形式）
その他資料保管庫
ttp://itazurahaiyazula.hp.infoseek.co.jp/macross/top.html
乙崎ぃぃぃ！
よかったら家でパインサラダを食べないかい？
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
このスレは板違いです。さっさと消えろアニ豚ども！
お国板へ帰れよ、愛媛エロゲヲタ。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
このスレは板違いです。書き込まないでください。
愛媛エロゲヲタは、お国板へ帰りなさい。
初代マクロスの小説ってないのかな？
あまりお勧めできません。
最後に輝と美沙がキスをして、瞳の中に髑髏が見えて目を閉じたというあたりだけ覚えている。
後は「白い追憶」と「夢みるプレリュード」かな。
「夢みるプレリュード」はリン・ミンメイがミスマクロスで優勝したときの裏話(実はスタッフが…)とか、ミンメイが売れていく裏には陰謀があったとか面白かった。
>>14
あるのかwサンクス。
小説の話は小説板で。
小説の話は小説板で。
小説の話は小説板で。
小説の話は小説板で。
小説の話は小説板で。
小説の話は小説板で。
小説の話は小説板で。
小説の話は小説板で。
小説の話は小説板で。
小説の話は小説板で。
小説の話は小説板で。
小説の話は小説板で。
小説の話は小説板で。
小説の話は小説板で。
よっぽど歌の信奉者が多かっんたんだろうな。
とはいえ絶版の本だから探して見つからん気もするぞ･･
初代のノベライズ上中下、愛おぼノベライズ、白い追憶、夢みるプレリュード。
初代関連はこんなもんかな。
軍事板では荒唐無稽な妄想宇宙小説はトッピック外です。
軍事板では荒唐無稽な妄想宇宙小説はトッピック外です。
軍事板では荒唐無稽な妄想宇宙小説はトッピック外です。
軍事板では荒唐無稽な妄想宇宙小説はトッピック外です。
軍事板では荒唐無稽な妄想宇宙小説はトッピック外です。
軍事板では荒唐無稽な妄想宇宙小説はトッピック外です。
軍事板では荒唐無稽な妄想宇宙小説はトッピック外です。
軍事板では荒唐無稽な妄想宇宙小説はトッピック外です。
軍事板では荒唐無稽な妄想宇宙小説はトッピック外です。
軍事板では荒唐無稽な妄想宇宙小説はトッピック外です。
軍事板では荒唐無稽な妄想宇宙小説はトッピック外です。
軍事板では荒唐無稽な妄想宇宙小説はトッピック外です。
軍事板では荒唐無稽な妄想宇宙小説はトッピック外です。
愛媛エロゲヲタは、お国板へ帰れ。
出たりしないのかな？
つぎの作品につながりそうな要素をいれてきそうな気がする。
│ │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ' , ‐t:ｪ､ ──‐‐‐ ・・ ←>>19
│ | │ | | | イン/ .ﾏ〆 ／/ | ＼
{/ い}ﾉ/ ／ ./ | ＼
__／ ∨/ ／ ./ |
､_） | V' / ∵|：・.
冫 ﾉ ノ('´ / .∴・|∵’
,. ,. -‐=＝=‐-`つ{八 { ,.ベ__ ヽ
〃〃〃〃 ／ ゝﾐ）ィﾍ_Y / |
ヽ_I__I__I__I__I_I __∠＿ﾉ,.イ 冫 / ! ﾐ､､
ｰ{＿＿＿＿,,.二二二二) ﾉ ゝ_,,」、___,、 ヽ
/I I I I I I `^^ ,{ ｀丶､ ヽ.ﾉ
／ヽ、 , ｀7
どういう話になるか知らないけど、TV直後くらいか本編のサイドストーリーでしょ。
とても新型が出せるとは思えないが(ガンダムみたいに「なかったことになる」のもねぇ)。
新カラーリング、新オプション程度じゃない?
もしくは番号が飛んでるVF-26がバジュラに襲撃された他の都市船団に配備されてたとか。
「ＹＦ−２５」の模型の広告もあったなぁ。
これってＴＶ版Ｆには登場しなかったＶＦ−２５の試作機だと思われるから、
一応これが劇場版新メカという事になるのかも。
航行中に事故って惑星に不時着。
恒星間航行技術がロストテクノロジーになって
その星で中世時代まで退化した人間が・・・
なんて話もありそうだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
さすがに22世紀まで時代が進まないと中世時代への退化は難しいだろうけど、
Ｆの時代でも不慮の事故で遠方の未開惑星に遭難した移民船の生き残りが
僅かに残された文明の利器や宇宙船の残骸を頼りに懸命に生き延びている・・
なんて話はアリかも。
例えば2010年代に地球から送り出された比較的小規模な移民船がフォールド事故で
当時はまだ地球人類の手が及んでいなかった銀河系中心部の地球型可住惑星を持つ
星域付近に放り出され、移民船は辛うじて可住惑星に不時着するも宇宙船は大破し
地球本星との連絡も不可能に・・
それから約30年後、ようやく銀河系中心部方面に探査の手を伸ばしつつあった新統合
政府の調査船が遭難者らが流れ着いた可住惑星を発見するも、その直後に調査船は
ゼントラーディー軍の攻撃を受けて撃沈され、辛うじて脱出できた一部乗組員は救命艇で
可住惑星に降下した。
そこで調査船の生存者が目にした物は、30年前に遭難した移民船の生き残りが
文明レベルを20世紀初頭のレベルまで後退させながら農耕社会を築き上げて辛うじて
生き延びている社会であった。 そしてその村々に王として君臨するのは移民船の最後の
エネルギーを使って巨人化した数名のゼントラン達であったのだ・・・
なんて割とありがちな展開ですが。
ありかどうかはともかく、それとバルキリーやマクロスや歌を
どう絡めるかが問題だな。
タイトルがマクロスなのに、話のスケールはミクロになりそうな
気がする。
だったら、ゼントランと人間の立場入れ換えて、
「多数のゼントランを歌で従属させ、王となっている移民船の生き残り」とかどうよ。
そして惑星にはやっぱりプロトカルチャーの遺跡がｗ
ん〜 ではその村には移民船護衛部隊に随伴していたバルキリーの最後の
稼動機が老整備兵の手によって後生大事に整備保管されていたとか。
もちろんプロペラントや補修部品なんかはとっくの昔に底を付いているので
この機体はバトロイド形態でソロソロと歩かせる程度がやっとの状態だった物を、
降下した救命艇に搭載されていた燃料や部品をやり繰りする事で機体コンディ
ションはかなり向上。
今まで村々を支配してきた巨人らは調査船のクルーを危険なよそ者と決め付け、
村人を扇動しクルーらは絶体絶命のピンチに。
そこに主人公は辛うじて整備が終ったバルキリーで駆け付け、暴徒らを威嚇射撃で
追い払うも巨人達には更なる切り札が・・ 彼らは遥か昔に村外れに墜落していた
ゼントラーディー軍の戦艦の残骸から状態の良好な数機のリガードを引っ張り出し、
万一の時の切り札として隠匿していたのであった。
ますますありがちな展開だなぁ・・・
>当時はまだ地球人類の手が及んでいなかった銀河系中心部の地球型可住惑星を持つ
>星域付近に放り出され、移民船は辛うじて可住惑星に不時着するも宇宙船は大破し
>地球本星との連絡も不可能に・・
ここだけ読んだらどこのサイバーナイトだそれ？だな。
もう時効だろうから夢見るプレリュードのネタばれをしちゃうと、「人々が熱狂できる歌&アイドルで民心安定」は軍としてもギリギリの選択だったろうな。
「そんなの効くか」派と「できることは何でもやるべきだ」派の暗闘があったりして。
「そんなの効くか」派が勝ってたら歴史が変わっていてもおかしくはないな。
同じ時間軸上に退化した文明出せるかもね
後のプロトカルチャーである。
謎理論による発展をした別人類の登場ですね
前言ってた単発機ってこれか。
これはマクロスM3に出てくるバリアブルグラージで双発機だよ。
それはチャールズ･ストロスが「シンギュラリティ・スカイ」でやったネタだな。
超ＡＩによって人類の9割が銀河中にばら撒かれるけど、地球から1光年遠ざかるごとに1年過去にさかのぼって送られたから、遠くなるほど人類の子孫の社会が古くなる。
もっとも退行した社会は少数で、中には理解不能な超文明に進化しちゃったものも出てくるけど。
それぞれの分野で展開しながら、キャラが行ったり来たりで展開したりするのもあるし
挙句に時間軸まで無視するわ
一番大事なのが物理学や理論や運命や物語の展開じゃなくて
主人公の諦めない心
もう駄目だ！そこから一歩踏み出した時、希望が生まれる
こん畜生！やってやる！！この瞬間、奇跡が生まれる
大切なのは諦めない心、挫けない心
だけど、これからバサラでやってたなぁ
マクロス5みたいにゼントラ系のみの集団が邂逅して、ゼントランが
地球人（の成れの果て）に文化を与える話とか。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
エロで有名なヘンタイマンガの話は軍板ではトピック外れです。
飛行機乗り→可変戦闘機乗りってのはいたが、
デストロイド乗り→可変戦闘機乗りってのはあの世界にはいるんだろうか？
ファイターより、バトロイド形態の扱いが抜群に上手い奴が、
地球壊滅直後には何人かいてもおかしくない気がするが
いずれにせよ、この板で扱う話題ではありません。
いずれにせよ、この板で扱う話題ではありません。
いずれにせよ、この板で扱う話題ではありません。
いずれにせよ、この板で扱う話題ではありません。
いずれにせよ、この板で扱う話題ではありません。
いずれにせよ、この板で扱う話題ではありません。
いずれにせよ、この板で扱う話題ではありません。
いずれにせよ、この板で扱う話題ではありません。
いずれにせよ、この板で扱う話題ではありません。
いずれにせよ、この板で扱う話題ではありません。
いずれにせよ、この板で扱う話題ではありません。
地上兵器から戦闘機だからねえ。
格闘戦の上手い巨人がヌージャデルで教えた方が良さそうとかは言わんでくれｗ
いるだろうな
根本から全く違うゼントラメカから地球製へ乗り換えてる奴が当たり前に存在する世界だからな
教育課程がバトロイド・デストロイド乗り共に
初期までは一緒とかだと可能かも
少なくともデストロイド乗りもターボプロップ機や
初等ジェット練習機までは経験しててからの
選別で一部がデストロイド行きとかのパターンだと
楽ちんだ
デストロイドが多数配備されてた時代なら
バトロイド・デストロイド乗りは完全に別々で育成
だろうけどＦ位にデストロイドが少数派（に見える）
だと無い話でもないかなと
まあそこらを無視して>>55の説であっさりとできちゃう奴は
できちゃうが成立しそうな世界な気もするが
非常事態とはいえシリーズ1作目から短期間で
民間人→バトロイド乗りがゴロゴロいましたから
気にするだけ無駄ですよ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200908/30/60/f0048860_4132681.jpg
ttp://ga.sbcr.jp/mreport/013629/images/11.jpg
これはYF-25
それ>>28で紹介されていた物ですな
モデラーが憤死するわけか。
鎮圧のために、遠距離高速移動できるデストロイドって感じで、
デストロイド乗りに軽い飛行訓練させてVFに乗せてる気がするけどなぁ
大戦直後だと散在する再建された都市に人口が集中してたから、暴動は主にそこで起こったと考えられる。
暴動鎮圧なら殺すんじゃなく逮捕拘禁したり暴徒を解散させたりするのが目的。
それならＶＦを出さず、まずは都市に駐留してるゴム弾や棍棒などの非殺傷武器で武装したデストロイド部隊が出動するって感じになるだろう。
沈静化しないようならＶＦが出てきて支援をするという感じでは。
ライアットポリス仕様のスパルタンが盾と警棒で暴動鎮圧ですか
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
コビト化するとロリキャラになるオカマの話題は軍事板ではオフトピックです。
Ｖガンダム？
でもマクロス世界でもモノになりそう
>変形無しで回転翼で移動するデストロイドとか
スパルたんメインの単発スピンオフ企画とかやってくれないかな
タケコプター付けたスパルタンがやる気無さそうに空を飛んでる姿を幻視したｗ
昔から腹部にあるガンユニットに空気砲が混ざっているような気がしたのはソレのせいかｗ
艦載機のうち中古バトロイドがほんの少数で
あとはさらに中古のデストロイド主力の
個人や新興企業が金を出した小規模な探索船団の話とかなら
スパルタン以下デストロイド大活躍（？）の話になる予感
30トンもあるから回転翼だけで飛行はちょっと無理、と思ったがスーパースタリオンが全備重量で33トンあるからローターの駆動に同じだけのパワーをまわせればあるいは。
でもかなりあぶなっかしい代物になるから、輸送には車両かゼントラーディ軍の降下ポッドあたりを使うことになるだろう。
昔のACっぽいな
デストロイドは地上だと強襲かけづらそうだ
オクトス系が潰えたのは勿体ないな
あれはなかなかいい機体なのに
Hey、ジョニー！
何の為のOTなんだい？HAHAHAHA！！
オフトピばかりグダグダ書いてんじゃねーよクズ。死ね。
オフトピばかりグダグダ書いてんじゃねーよクズ。死ね。
オフトピばかりグダグダ書いてんじゃねーよクズ。死ね。
オフトピばかりグダグダ書いてんじゃねーよクズ。死ね。
オフトピばかりグダグダ書いてんじゃねーよクズ。死ね。
オフトピばかりグダグダ書いてんじゃねーよクズ。死ね。
オフトピばかりグダグダ書いてんじゃねーよクズ。死ね。
オフトピばかりグダグダ書いてんじゃねーよクズ。死ね。
オフトピばかりグダグダ書いてんじゃねーよクズ。死ね。
オフトピばかりグダグダ書いてんじゃねーよクズ。死ね。
オフトピばかりグダグダ書いてんじゃねーよクズ。死ね。
オフトピばかりグダグダ書いてんじゃねーよクズ。死ね。
オフトピばかりグダグダ書いてんじゃねーよクズ。死ね。
オフトピばかりグダグダ書いてんじゃねーよクズ。死ね。
オフトピばかりグダグダ書いてんじゃねーよクズ。死ね。
オフトピばかりグダグダ書いてんじゃねーよクズ。死ね。
オフトピばかりグダグダ書いてんじゃねーよクズ。死ね。
オフトピばかりグダグダ書いてんじゃねーよクズ。死ね。
作業用デストロイドの緊急招集のほうがありえそうな気がするｗ
ドリルとチェーンソーの付いた作業用デストロイドにバトルさせてえ
存在意義ってあるの？
このスレの存在意義などない。ただの板違いでしかない。
このスレの存在意義などない。ただの板違いでしかない。
このスレの存在意義などない。ただの板違いでしかない。
このスレの存在意義などない。ただの板違いでしかない。
このスレの存在意義などない。ただの板違いでしかない。
このスレの存在意義などない。ただの板違いでしかない。
このスレの存在意義などない。ただの板違いでしかない。
このスレの存在意義などない。ただの板違いでしかない。
このスレの存在意義などない。ただの板違いでしかない。
このスレの存在意義などない。ただの板違いでしかない。
このスレの存在意義などない。ただの板違いでしかない。
このスレの存在意義などない。ただの板違いでしかない。
このスレの存在意義などない。ただの板違いでしかない。
このスレの存在意義などない。ただの板違いでしかない。
戦闘機に変形するのに比べれば、なんてことなさそうだが。
暴動の鎮圧なら地上輸送で十分だし、戦闘に使うには危険が大きすぎる。
VFでできる仕事をデストロイドにやらせる必然性がない。
妄想アニメのネタ話をこの板でやる必然性がない。
妄想アニメのネタ話をこの板でやる必然性がない。
妄想アニメのネタ話をこの板でやる必然性がない。
妄想アニメのネタ話をこの板でやる必然性がない。
妄想アニメのネタ話をこの板でやる必然性がない。
妄想アニメのネタ話をこの板でやる必然性がない。
妄想アニメのネタ話をこの板でやる必然性がない。
妄想アニメのネタ話をこの板でやる必然性がない。
妄想アニメのネタ話をこの板でやる必然性がない。
妄想アニメのネタ話をこの板でやる必然性がない。
妄想アニメのネタ話をこの板でやる必然性がない。
妄想アニメのネタ話をこの板でやる必然性がない。
妄想アニメのネタ話をこの板でやる必然性がない。
限定的だけどオクトスは水環境では最強だろ。
ゲームやってないので実際どういう運用になるのか、検討がつかないが
あえて水際
ゲームの仕様なのか設定なのかは分からんが普通にビームガンポッドが使えた
旧マクロス型に大型のフォールド・クォーツを使用した新型フォールド機関を搭載した実験艦で、
そのフォールド機関の実験中に暴走、銀河の反対側にフォールドしてしまう。
新フォールド機関は当然消失。艦長（女性！）以下のクルーは実戦経験も少なく、大半が技術者。
搭載されている機体もVF-1などの古い機種でさてどうやって人類圏に帰ってくるかって話で。
ゼントラン艦隊におわれながら、通りすがりの未開のマイクローン惑星で正体を隠しながら補給を
したり、技術者が魔改造したVF-1等の旧機種でその場を切り抜けたり。
ああ、アイドル歌手は未開のマイクローン惑星で拾った少女を艦長が歌手（演歌かな〜）に育てて
使うってのはどうだろう。
題名はマクロスV（ヴォィジャー）でｗ
ボイジャーのほうはレプリケーターという奥の手があったが。
崩壊した地球から辛くも脱出したバトル・ギャラクティカは生き残りの船団を率い、新天地を求めて航海を続ける。
宇宙空母バトル・ギャラ（ｒｙ
優秀な技師長がいればおk
マクロスで技師長なんぞ出てきたこと一度もありませんが。
初代では技師長がピンポイントバリア作ってた気がするが？
ミーナと同じ黒目の人ね。
初代はいろいろトランスフォーメーションとか工夫してたし、優秀な技師乗ってたんだろうな。
VF-１とか宇宙で本格戦闘運用するのも始めてだったろうし....苦労したと思うのだが
>>88と同一人物って、理由がわからんが...
雰囲気が同じ
マクロスの話振ってるから違うんじゃね？
>>98とか>>104のほうがほうが>>88っぽいが
メーカーの技術者が乗艦してたり避難民として収容されたりしたんだろうな。
閉鎖環境でずっと暮らしていけたんだから、OT利用のかなり高度なリサイクル技術があったんだろうな〜
そこら辺のゼントランの廃材から補修材料やらなんやらすべて作れますってやれなきゃ、地球には帰ってこれなかっただろうね。
ヤマトから真田さんをスカウトｗ
プロメテウスラーメン ダイダロス丼
バッチイ船をよく都市部に置けるもんだ。
愛おぼ劇場版公開の頃に発売されたムック本では、
「バルキリーはマクロス艦内の工場で大量生産している」
なんて記述があったりしました。 もちろんこれはある程度艦内の生産設備の
体勢が整ってからの話でしょうが、劇場版ＳＤＦ−１の搭載機数の項目は
「艦内で続々と生産が行われている為常に変動」なんて書かれていたりしました。
とは言え、バルキリーの様なハイテク機が設備も資材も限られたマクロス艦内で
そんなに量産できるものかな？ と思っていたら、最近発売されたバルキリー本では
「フォールドミスで冥王星軌道付近に放り出された後、最も稼動機が少ない時点では
せいぜい20〜30機程度でしかなく、その後も少ない稼動機をやり繰りして何とか
地球圏への帰還に成功した」なんて事が書かれていました。
少なくともそのマクロス本ではマクロス艦内の工場では機体の補修や組み立ては
出来ても、機体を丸ごと生産する様な事は出来ない設定になったらしく、僅か
一個小隊のバルキリーが行方不明（輝らのバーミリオン小隊の事）になっただけで
パトロールを行う機体のやり繰りに大穴が開く有様ですから、地球圏に帰還して
本格的な補給を受けるまでそう多数のバルキリーを運用できた訳ではなさそうです。
TV画面ではいっぱい落とされてた気がするが、アレは気のせいかw
大隊と呼ばれる編成で運用されてたわけだから、損耗前には
100機以上はあったはずだがな。
そこはまあＴＶドラマの演出ということで。
少ない稼動機でいかにローテーションを組むかやりくりしたり、避難民の職人に頼み込んで補修部品を手作りしてもらったり、損傷機をニコイチにして徹夜で一機でっちあげたり。
そんなかっこいい戦闘シーンの裏側に光を当てたマクロスも見てみたい。
徴募してた事との整合が取れんよな。
とは言え、マクロスが本来艦載機の運用プラットホームにする予定だった
アームド１＆２は撃沈され、代用品のプロメテウスにしても元々大気圏外での
運用なんかまるで考慮していない水上艦でしかありませんでしたからな。
しかもプロメテウスの甲板作業員や整備要員の多くは多重化された気密区画
にいた幸運な一部の連中を除いてほぼ全滅したはずですし、プロメテウスを
宇宙でも艦載機の運用が出来るように改造するにはかなりの手間がかかったはずです。
整備員や支援要員は南アタリア島の大型核シェルターに避難していて助かった
連中を多数編入したとしても、彼らを宇宙艦艇の乗組員や整備員として艦内各所に
再配置するのはそう簡単な事では無かったでしょう。
つまり冥王星軌道に飛ばされた直後はバルキリーの機体そのものは多数残って
いたとしても、それを整備する人員や機材が極度に不足していた為、稼働率が
極端に低下し>>117で言われている「稼動20〜30機」なんて有様だったのではないかと。
んだんだ
>>111 コラーー
>>124 = >98 = >>104か？
人を嵐と同じ人認定して、自分がそう書き込まれると怒るぐらいならそういうことは書き込むな
>>122
バルキリー本によると乗船していた人を手当たり次第にパイロットにしてたみたいだが、
整備員は無理だったのかな？。 VF-1はブロック構造になっていたらしいので整備といっても
故障＝パーツの交換がほとんどって感じだったみたいだし。
手当たり次第ってw
デストロイドならある意味パワードスーツ感覚で誰でもいけるかもしれんが、
飛行機は適性がなきゃどうにもならんだろ…
統合軍にはいろっ♪のミンメイポスターを眺めていた通行人のアンちゃんを後ろからガッ
強制連行して睡眠学習と脳改造で潜在能力を引きずり出して防空戦士一丁あがり。
どんなショッカーの戦闘員だって感じだなw
TV版ではマクロス艦内に潜入したロリコン三人衆も、およそ地球社会での役に立つ
資格や技能が無いのに定食屋のオバちゃんがあっさり雇ってくれましたからな。
宇宙空間での戦闘は通常の飛行機パイロットのスキルとは違うみたいだ＜バルキリー本
ゲーセンのゲームでハイスコアとったら即勧誘してたりしてｗ
そりゃ純粋なニュートン力学の世界なんだから全然違うだろ。
第四世代戦闘機からVF-1に乗り換えたパイロットは本当に苦労しただろうな。
燃料が続く限り速度が上がり続ける
機体の向きを変えるには推進剤が必要
進行方向を１８０度変えるには莫大な燃料消費が必要。
母艦と相対速度を合わせるのに十分な燃料が残ってないと着艦できずにMIA
機首が向いている方向と機体の進行方向は一致しなくてもよい
ざっと思いつく限りじゃ大気圏内と違いはこれぐらいある。
（うまくいえないな...)
あと、地上では無限の航続距離があるVF-1だが、宇宙では10分も持たないんじゃなかったけ？
地上で飛行機乗っていた感覚で扱うと、あっという間に慣性飛行で飛び続ける棺桶に成り下がりそうだ。
アームド級の空母があれば燃料切れのバルキリーを拾ってくれるんだろうが、旧マクロスじゃ両手飛ばせないから
マクロスの近辺でしか運用できないだろうな。
>>134
バルキリーはデストロイドに変形することで燃料使わずに方向転換可能じゃないかな？
その辺はナビコンがリアルタイムに推進剤の残量を表示するんじゃね？
空戦が終わった時点で。
「ふう、生き残れたか…」
「アラームメッセージ…、本機は自力でのSDF-1への帰還ができない状態にあります。」
>>135
(誤)デストロイド→(正)バトロイド
ところでゴーストは宇宙空間でどの程度稼動できたんだろう。アレも10分ぐらいなのかな？
プレイしたら、操作がややこしい（X/Y/Z軸各々の回転と平行移動）わ
空間識がｇｄｇｄになるわで俺にはプレイ不能ですた。
運動エネルギーが低下して動きが鈍くなるだけだぞ
機体の向きが変わるだけで、運動ベクトルは変わらないじゃん。
当たり前だが推進器を機体前方に向ければ機首とは逆の方向に加速する事になる。
ガウォークファイターになれば問題は無い。
加速しながらでも180度後ろを向くことができる
そりゃ古い戦術だと並走して横に向けて撃ち合うから。
ソレ姿勢制御であって反転じゃない
機体の回転（姿勢変化）の区別が付かん人がいるな。
数秒で減速可能って事は進攻時の加速も同程度の時間しか
行ってない事になっちまうし、作画を見る限りでは推力軸が機体
重心通ってないからアレではエロいスピンモードに陥るはずだしｒｙ
まさに斜め上へ
ガウォークで減速している時はメイン以外でも吹かしているからソレはない（映像演出的なウソは多そうな気がする）
バルキリーの減速の意図って
@ 反応弾の効果範囲に入り込まないため
A 敵艦載機の迎撃
B 母艦から離れ過ぎて燃料切れを防ぐため
なのかな？
コブラは実践云々微妙なところとか聞いたことあるが、
バルキリーのあれは急減速能力高いからオーバーシュートにはもってこいだし
ただ、使いすぎると速度が落ちて鬼初速のガンポッドにつかまるんだろうけど………
単純なニュートン力学で論じてもしょうがないだろ。
慣性制御は・・・・・オーガスだったけ？
トリッキーな動きをするVFに、OTMで強化したF-14が全く歯が立たなかったりな。
オーガスのは重力制御と慣性制御の両方。
反転ってのは文字通り逆向きにする事だから、飛行機などの旋回じゃないと
反転と呼ばないって事は無いだろ
じゃあ加速する時も同じように吹かせばいいだけじゃん。お馬鹿？死ぬの？
あれみてリアルな空戦とか思ったの？幼稚だねえ。
妄想世界の無敵戦闘機の話は軍事板のトピックから外れています。荒らしは消えてください。
妄想世界の無敵戦闘機の話は軍事板のトピックから外れています。荒らしは消えてください。
妄想世界の無敵戦闘機の話は軍事板のトピックから外れています。荒らしは消えてください。
妄想世界の無敵戦闘機の話は軍事板のトピックから外れています。荒らしは消えてください。
妄想世界の無敵戦闘機の話は軍事板のトピックから外れています。荒らしは消えてください。
妄想世界の無敵戦闘機の話は軍事板のトピックから外れています。荒らしは消えてください。
妄想世界の無敵戦闘機の話は軍事板のトピックから外れています。荒らしは消えてください。
妄想世界の無敵戦闘機の話は軍事板のトピックから外れています。荒らしは消えてください。
妄想世界の無敵戦闘機の話は軍事板のトピックから外れています。荒らしは消えてください。
妄想世界の無敵戦闘機の話は軍事板のトピックから外れています。荒らしは消えてください。
妄想世界の無敵戦闘機の話は軍事板のトピックから外れています。荒らしは消えてください。
妄想世界の無敵戦闘機の話は軍事板のトピックから外れています。荒らしは消えてください。
妄想世界の無敵戦闘機の話は軍事板のトピックから外れています。荒らしは消えてください。
妄想世界の無敵戦闘機の話は軍事板のトピックから外れています。荒らしは消えてください。
妄想世界の無敵戦闘機の話は軍事板のトピックから外れています。荒らしは消えてください。
妄想世界の無敵戦闘機の話は軍事板のトピックから外れています。荒らしは消えてください。
妄想世界の無敵戦闘機の話は軍事板のトピックから外れています。荒らしは消えてください。
妄想世界の無敵戦闘機の話は軍事板のトピックから外れています。荒らしは消えてください。
154の言ってることが正しいかどうかはともかく、
理解できてないだろｗ >お馬鹿？死ぬの？
書き方が悪かったが、宇宙空間戦闘でベクトル変えるのに推進剤を使うけど、、
向きを変えるだけならできるバトロイドの手足を使ってAMBAC出来るじゃんっ
て言いたかったんだが。
>>151
単なるマーキングだと思ってた黒丸／がスラスターだって聞いてエーッと
思ったのは私だけかなｗ あれ２つふかして機体を持ち上げて変形するこ
とが可能だから、かなりの推力あると思うんだが.
工夫次第で重力下とは全く違うドッグファイトを見せられるはずだな。
今の映像だとスーパーパックやアーマード装備してるだけで
重力下の描写とさほど違うようには見えない。
あれば
・従来の航空機に範をとって、機首まわりにレーダー等のセンサーが
あるから、極力敵勢力にセンサーを最大探知角度で向けておきたい
・バトロイドに変形するまで、ある程度有視界戦闘がおこなわれるから、
反応弾等の戦果確認と稼働中の敵の視認をグラスコクピットから行
いやすいようにしたい
ＶＦ−１のコクピットｔって、いくらコンソールがグラス化されてても、相当
視界が制限されるからねぇ
本来宇宙戦はランサーとゴーストの担当だったはずなので。
ある意味オマケ的な宇宙戦能力が予想外に使えたための不具合だったりなｗ
そりゃその時の状況と機種によりますとしか答えようがないだろ。
エネルギー転換装甲やピンポイントバリアのあるなしで全然違ってくるし。
宇宙戦闘機の戦いっぽいものを疑似体験したければ
箱○で出ているプロジェクトシルフィードやってみるといい、ミサイルも板野風味だったりするしこのスレの住人なら楽しめると思う。
で、そのプロジェクトシルフィードだが、
エンジンカットで慣性飛行しながら向きを変えて敵艦の側面をレーザーで焼き払ったりとか宇宙での戦闘っぽいことが結構できるぜ。
後ろの敵を撃つなど特にアクロバティックな機動の時は一時的にガウォークやバトロイド･モードになって行う。
無駄な動きのようでも、ファイター･モードのままでおかしな機動をさせると「リアリティ」がなくなるからな。
無論この「リアリティ」というのは「本物っぽくみえる嘘」という意味ね。
> 無論この「リアリティ」というのは「本物っぽくみえる嘘」という意味ね。
つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。
つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。
つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。
つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。
つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。
つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。
つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。
つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。
つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。
つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。
つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。
つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。
つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。
つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。つまり軍板に書き込むべき内容ではないということね。
AMBACってガンダムで聞きかじって言ってるのかもしれないけど、手足の質量振り回しても
胴体の向きは即座に変らん
なら推進材を消費してでもバーニアを使ったほうがいい。
ジャイロ効果で機体が捻転するぞwww
AMBAC＝ガンダムって拒絶反応でてねーか？
即時回りたい場合はスラスターをふかせばいいし、時間をかけてもいい場合は手足を回すのありだろ。
ただでさえ燃料不足なんだし...
>>181
人間はそうだけど、バルキリーも同じだとは限らんがな。
バルキリーだと足にエンジン（質量）あるからそれなりに動くのかもしれん。
ガウォーク形態変形のさいの足の振りで180回転してミサイルを迎撃、360度回転してからファイター形態
にもどって前に推進とかって機動はありって思うんだけどね〜。
艦のサイズからすると少ないような気もするが、艦を守ることが主任務と考えればこんなものか。
あと従来修理という概念がないとされてたが、実際には艦内（もしくは後方の支援艦）に補修システムがあって、そこで兵の手が触れることなく自動的に補修されてたとも考えられる。
考えてみりゃ、いくら自動工場で無尽蔵に生産できるとはいえ、ちょっとした損傷で一々全とっかえしてたら非効率だしな。
拒否反応も何もガノタでもあるわいｗ
時間をかけてもってどれだけかけるつもりだよ
ってか、質量移動による姿勢制御って戦闘機動に組み込めるとでも思ってるのか？
片足が胴体の1/4ほどの重い質量詰まってたとしてもそれを90度動かしても、胴体は約23度しか動かない
しかも足の振りが止まれば胴体の回転も止まる
AMBACってほんと言い訳だからな？
全身にスラスターでも付けんと修正も容易じゃなさそうだがｗ
＞胴体は約23度しか動かない
その胴体には残りの手足も付いてるから単純に4分の1にはならんし
クジラは一種のラムジェット推進で宇宙を航行し、フォールドも可能。
植物状の構成だが、意識があるらしい。
普通のクジラの寿命は7,000年、群れを率いる白いクジラの寿命は事実上無限でプロトカルチャー時代の前から生き続けていたらしい。
白いクジラの出す胞子と普通のクジラが出す胞子が合体すると新しい個体になる。
ノプティ・パガニス級は銀河クジラに影響されたデザインという説もある。
などの内容だった。
この辺の設定も膨らませると面白くなりそうなんだけどな。
ゾラ人がプロトカルチャーと関係あるかどうかもまだ明らかじゃないし。
言葉に食いつく人がいるな〜
>>188
脊髄反射しないでよく読めｗ。時間をかけていいときだと書いてあるでしょうに。
戦闘機動ならスラスターで良いだろうが、哨戒任務とかで移動しているときは手足振り回して向きを変えていいんでは？
ガンダムと違ってバルキリーは手足をつけているのはANBACのためじゃないけど、そのために使ってはだめってことはない。
逆に燃料に関してはガンダム以上にシビアな設定なんだからそこら辺はおり込んでもいいと思うんだけどね。
ミサイルのロックオンをはずすのに変形するって戦闘機動するぐらいだから、変形や手足の振りに対する宇宙空間での制御は
かなり高度なレベルでやってるし、ANBAC的な動作させるぐらいは簡単だろうと思うぞ。
だから使えないと言われてるのに無知なまま話延ばしてるからだろｗ
宇宙飛行士は質量移動による姿勢変更も行うが、船外活動は部品交換のようなものでも数時間にも及ぶ
戦闘機がゆっくり反転してたら的だわな
具体的に時間かけないで良いときってどんな時だ？
とりあえず戦闘飛行中なら不規則な動きをするためにある程度は使えるな。
正確さは求めようがないしかなりの危険行為だとは思うが。
なまじ普段の飛行では使わないんじゃないかと･･
ある程度って何
不思議な事を言う。
姿勢制御に手足使ってゆっくり回ってる最中はその手足他の作業に使えないよ？
元に戻したら姿勢も戻っちゃうし
足の場合、バーニアも満足に使う訳にもいかなくなる
使ったらその回転を止める為に逆方向にバーニア吹かさないといけないし
ミサイル回避も含めて宇宙空間でバトロイドになるのは一部の上手い奴だけ。
普通はやらないとあるな。
手脚は異星人をドツキ回す最後の武器か。
もうちょっとおちつけ、ちゃんと書いてあること読んでるか？
>>192では哨戒任務とかで移動してる時とかって書いてあるでしょ。
そういう時は向きを変えるのに数十秒かかってもいいのでは。
必要な時に必要な方向に向けてスラスターをふかして進行ベクトルかえるだけなんだから。
ANBACのウィキィペディアからたどっていくと、シミュレーションを行って向きを変えるには使えそうなことが書かれてるんだけど
（ザクの手足の先端を１００Gで加速させれば3秒で180度ターン可能らしい）
つかえないといわれてるって、どんな理論なのでしょうか？普通に使えるように見えるんだけどね。
別に3秒で回らなくても数十秒かけて回ってもいい時に使えばいいでしょうに。
あと、船外活動活動が数時間かかるのはわかるけど、宇宙飛行士は手足振り回して数時間かけて回転してるの？
＞ザクの手足の先端を１００Gで加速させれば3秒で180度ターン可能らしい
これ「ガンダムの設定」
そもそも、ザクの四肢の質量配分の設定も無いのにどうやって数値出したと思ってるんだ・・・？
ガンダム世界ではAMBACって設定があってそれが可能な世界だから可能なんだぞ？
「(イボルブで)やってみたらカッコ悪かったですw」AMBAC
>>189
末端質量をやたらと増やすと、通常の動きで余計な負荷が生じて（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
>そもそも、ザクの四肢の質量配分の設定も無い
それいっちゃVFだって何にも無いから言わない方がいい
＞あと、船外活動活動が数時間かかるのはわかるけど、宇宙飛行士は手足振り回して数時間かけて回転してるの？
姿勢による質量変動で無駄に向きが変らないように、少しずつ動くのを待ってるからだよ
推進剤（ハイパーゴリック等）は宇宙では補給出来ないから船内にある分だけで行う為
極力消費を抑える
http://clowder.net/hop/tetships/tetships.html
頭固いって言われない？
最終的にスラスターふかしても初動の部分の燃料は節約できるんだから目的には合うでしょうに。
もう少し柔軟に考えようよ
だから、VFでAMBAC持ち出すのは野暮だって話じゃないか
宇宙専用でそんな形状をしたバルキリーは見て見たいかも。
適当な人間って言われない？
関節の向きもあるし、逆方向にどうやってバーニア向けるの？
マクロスの設定に元々あるなら脳内補完も出来るが、ありもしないもんを「こうすれば出来るかもしれない」って
かもしれないだけで語られても、それ説得力無いだろ？
機首2、胴体上面3、エンジンナセル10、腕部4
大気圏外型ではスラスターが主翼翼端にプラス2基ということで。
ってことでAMBACネタはいいかげん筋違い。
マクロスに導入するかな？
監修したのは松崎だけど、アイデアそのものは森田繁だよ
>>207
もともとが向きを変えるの燃料使わなくてもOkっての出発点なんだから
ANBACって設定を盛り込みたいなんて思ってもないでしょ
この論争ってガンダム系のすれでよく見るけど、使える／使えないの
両極端の意見しか認めない人いるんだよね〜
宇宙空間で大気圏ないのように起動する描写をCG使ってやられるとかなりなえる
もう開き直ってバルキリーに慣性制御いれちまえｗ
説得力が無い中で一生懸命自論通そうとしてるのは彼みたいだが
燃料投下すんなｗ
使えないって理論的にみんな納得できる形で説明できるのか？
この話はいいかげんするーしとけよ
ちょっと待て、話題変えるのは同意だがそれ悪魔の証明ｗ
出来る事証明しなきゃいけないのに、それが出来てないってだけじゃないかｗ
>>218
つか、使えないって人に使えるって説明してるんでは？
使えない人が使えない理屈を明確に示してないように見えるのは俺だけ？
宇宙専用と言えばゲーム登場のVF-X-3とマクロスUの機体あたりしかないな
VF-17は大気圏内でもスラスターでぶん回すらしいし
へ？ 使える説明俺は納得言ってるけど、どこら辺が無理あるんだ？
回転の計算が無理ってあるが、普通に人間様が行えてるんだからバトロイドでも可能って考えたらだめなのか...
AMBACな
使えるって説明に対してそれできないよって言われてるんじゃン
ってか、使えるって説明自体が「〜〜かもしれない」じゃないか
不可能じゃないから出来るんだ！って言ってもそれ意味無いだろ
普通に人間が使えるって言うか、宇宙服で宇宙で手足だけ動かすんじゃなくて何かに捕まった上で
腕とか動かして方向転換な
完全に離れた状況だと手足動かしたらバーニアの操作できん
使えないって説明がなされてないだろ。単に使えないって言ってるだけ。
使えるって言ってるほうは具体的な例まで示してるしそっちは納得行くんだけどね。
ANBAC使えない厨はガノタっていってたし、どこかでANBACを手ひどく論破されてトラウマになったとしか思えんｗ
芝刈り機を飛ばせても効率的な戦闘機動を行えるかっていう問題だな
共通の認識がない状態で議論したって不毛なだけだから、そろそろお開きにしような。
すまん、この理論はさすがにｗ
アストロノーツは脚使えんのかｗ
？
いいかげんANBACの話題はスルーでおねがいします
ちょっとこれだけ答えて欲しい
＞使えるって言ってるほう
使えるって言ってる方はほとんどANBACと言ってるように思えるんだが、言ってる方という事は
何人も居るって事かな？
みんな揃ってAMBACとANBACを間違えてる？
ANBACでまずいのか？
ぐぐったがそれで引っかかったからそう思ってたｗ
ポンジュース＝トンスルジュースって、ほんと？
愛媛で、いいネカフェってどこ？
日頃から自演してるような人は他人の書き込みもすぐ自演と疑い易いから
そういう書き込みは控えた方が良いよ
ネカフェ教えてくれよ。
33飛行隊全部壊滅してるじゃないか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
そもそもデストロイド隊含めて基幹艦隊との最終決戦で残存した部隊の方が少ないかと。
フィリピン戦末期も真っ青の損耗だと思われ。
何か他の推進システムを使っているのならともかく、現存の何かを噴出した反動で移動するタイプの推進装置だと
どうしても容量が足りなくて稼働時間が極端に短い……。
革新的な推進装置というかあまりあてにはならないけれどトップのヱルトリウムとか書き変えて推進してるみたいだから
あんな感じのシステム使ってると公言してくれれば稼働時間やとか何にも気にしなくていいんだけどなぁ。
無論パイロットにかかるGとかの問題は残るがｗ
まぁそこまでしたらバルキリーの魅力が一つもなくなるから俺も遠慮したいｗ
ただ、スーパーパックやアーマードパックで推進剤容量増やす方法も限度はやっぱりあるわけだから
何らかの打開策を考えないと戦闘時間はこれ以上延ばしていけないだろうなぁ
先に出たバルキリー本の資料によると、マクロス搭載のVF-1飛行隊以外にも、
月面アポロ基地とL5工場衛星直衛のアームド級空母のＶＦ飛行隊が母艦共
生き残り、更にアラスカの他の建設中のＧキャノンに併設されているシェルター
の直衛にもいくらかＶＦ飛行隊が配備されていたので、こちらもいくつか残存
できたそうです。
メガロードにVF-4の護衛飛行隊をつけて送り出したくらいだし。
推進剤が存在するのは間違いない。
いや待て、効率の良いのはシステムの方だろｗ
推進剤の問題は場所取らない、質量がある、圧縮しててもすぐ使えるかな？
アメリカの計画では効率無視して補給優先して、月の土壌を推進剤としたムーンブラストとか計画あったな
ものっそい詰まり易そうだけど
アニメ的な演出から、こう言った設定は二の次に回されるか、はなから無視されるし。
中々面白みのある機体だからこうしてみんなで考えられるんだろうけどねｗ
有利（比推力が大きい）んで、VF-1の時点で推進剤は水素で、それ以上の
改善は見込めないんじゃないかと。核融合ロケットの場合、比推力の
純粋理論値が3,000万秒、ある程度現実味のある推定値で数万秒
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3603715.html
と開きが大きいんで、反応炉で発生した熱エネルギーを推進剤に与える
機構の部分でブレークスルーがあれば大幅な比推力向上も可能なんでしょう。
>235
アンバック（AMBAC：Active Mass Balance Auto Control = 能動的質量移動による自動姿勢制御）
手足を振り回すのはAMBAC機動より、スラスター位置の移動が目的です。
それはメインのエンジンの話
翼端とか機首とかのスラスターについての詳細ってあったっけ？
OTMでスラスターも物質をプラズマ化して噴射とかしてたりするのかな？
初代では慣性制御はクァドランだけ
制御されてるのかと思ってたw
EXギア使っても０にはならないわけだからな。
機動によっちゃプチッとなるわなぁ……
2001年宇宙の旅で出てきた慣性駆動システムでも出ない限りは有人には限度があるか。
それでクァドランのミリアと互角に戦ったマックス、やっぱりパネェ。
将来的にヤヴァイ機体はゼントラン+クォーター専用になるんじゃないか？
YF-21のガルドだって最終的に死んだけどゴーストの変態機動に追従できたわけだし
常時リミッターカット機のゼントラーディVF部隊が存在しても不思議じゃない気がする
まあそこまでするならクァドランに乗せろよという話になるんだが・・・
大気圏内では空力で機動出来るVFが有利なのかも。
統合軍内でゴーストシリーズを主力機化しようという構想が何度も出てくるのは、人間の限界を越えた機動が可能だからというのがあるよね。
シャロン･アップル事件で停滞したけど。
その辺は身体能力が優れたゼントラン系が軍の主力になることを危惧した勢力（ラクテンスみたいな地球中心主義者）が推してたからかもしれないな。
なんでハーフをすっ飛ばしてゼントラン＋クォーターなんだ？
ミリアとマックスの子であの程度と取るべきか、門前の小僧でアレだけできるなら鍛えればどこまで往くやらと取るべきか。。。
でも、スラスターを後方に集束して向ける必要ないからVF要らんな
これから慣性制御を表現するのは難しくないか？
推力の調整が容易な化学ロケットエンジンなんだよなぁ。
慣性制御のシステムの大きさとか考えると、ああいった
小型の機体に搭載できるようになるにはまだまだ時間が
かかりそうですな。
これからはＵＦＯの時代
慣性制御のない０〜７まではバルキリーはｶﾞｳｫｰｸで急停止するだけだが
部分的慣性制御のあるVF-25は、急制動から停止せずに高速で後退する化け物描写が出てくる
気まぐれと思ったら何度も出てくる
あれは意図的な慣性制御システムの表現なんだと思う
玩具みたいにカチャカチャ動かしてるな、
としか思わなかったが、あれが慣性制御なのか。
慣性制御してなきゃパイロットが死んじゃうような挙動だと思ったんだが・・
で「あれが」という
お前の思う慣性制御表現てどんなの？
で「あれが」という
お前の思う慣性制御表現てどんなの？
俺に聞かれても困る
で、どの場面？
ごっちゃになってね？
＞急制動から停止せずに高速で後退する化け物描写
のこと？
エレメンタルリムーバーだったもうねよう
ＶＦ−１スーパーバルキリーのは減速だとおもうぞ
ここは妄想ネタまんがのスウパーメカを話すべきところじゃない。
板違いの荒らしはやめろ。
ここは妄想ネタまんがのスウパーメカを話すべきところじゃない。
板違いの荒らしはやめろ。
ここは妄想ネタまんがのスウパーメカを話すべきところじゃない。
板違いの荒らしはやめろ。
ここは妄想ネタまんがのスウパーメカを話すべきところじゃない。
板違いの荒らしはやめろ。
ここは妄想ネタまんがのスウパーメカを話すべきところじゃない。
板違いの荒らしはやめろ。
ここは妄想ネタまんがのスウパーメカを話すべきところじゃない。
板違いの荒らしはやめろ。
ここは妄想ネタまんがのスウパーメカを話すべきところじゃない。
板違いの荒らしはやめろ。
ここは妄想ネタまんがのスウパーメカを話すべきところじゃない。
板違いの荒らしはやめろ。
ここは妄想ネタまんがのスウパーメカを話すべきところじゃない。
板違いの荒らしはやめろ。
ここは妄想ネタまんがのスウパーメカを話すべきところじゃない。
板違いの荒らしはやめろ。
ここは妄想ネタまんがのスウパーメカを話すべきところじゃない。
板違いの荒らしはやめろ。
ここは妄想ネタまんがのスウパーメカを話すべきところじゃない。
板違いの荒らしはやめろ。
ここは妄想ネタまんがのスウパーメカを話すべきところじゃない。
板違いの荒らしはやめろ。
ここは妄想ネタまんがのスウパーメカを話すべきところじゃない。
板違いの荒らしはやめろ。
ここは妄想ネタまんがのスウパーメカを話すべきところじゃない。
i"=＝0=l_ ∫ ｽｩﾊﾟｰ
（ ´∀｀）＿lｦn
/￣/l ll l入 { ） 艦長ブリッジは禁煙です！＞
作品世界が違うんだから技術が違うのは当然のことで、進んでるとか遅れてるとかいう話じゃない。
それだけの閉鎖空間で飛び回るってのもものすごいものが。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Hs6ou75xl9Y&feature=related
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
マクロスもオーガスも軍事板ではトピック外です。死ね。
高度限定は無印（オリジナル）の設定。02はそのラスト後の次元修復された後の世界のひとつ。
例のバルキリー本で空母プロメテウスの項目もありましたが、冥王星軌道に飛ばされた
本艦の乗員5000名中マクロスに収容された生存者はおよそ1500名だったそうで。
まあそれ言ったらシェルターの避難民もだが。
マクロス落着以前に建造されたOTM抜きの艦艇なら例え艦内隔壁を全部
閉鎖していたとしても、冥王星軌道の極低温と真空下ではごく短時間で
全乗員が死滅していたでしょう。
しかしプロメテウスはＯＴＭの導入で在来型空母とは比較にならない程
頑丈な船体構造を有し、おまけに潜水能力まであるのですから通常の
水上艦より遥かに多重化された水密隔壁が艦内に張り巡らされていました。
しかもプロメテウスとダイダロスはフォールドに巻き込まれる少し前には
南アタリア島が敵艦隊からの衛星軌道上からのビーム砲撃に晒される
事態に直面していた為に最高度の臨戦体制化に置かれていたはずですから、
どうしても飛行甲板や格納庫内で艦載機の発進作業を行わなければならない
甲板員や整備員以外は可能な限り艦内の対爆水密隔壁内に退避していた
はずです。
よって、フォールドの時点で飛行甲板や開口部のある格納庫内にいた乗員は
全員即死したものの、多重化された隔壁の奥深くに退避し非常電源も
マクロスからの救出部隊が来る二日後まで持ちこたえていた幸運な連中が
例の1500人という事になるのでしょう。
生存者がおいしく頂きますた(・∀・)
統合軍的には隠したい事実
なので、統合政府の隠蔽工作で、カムジン襲撃後のマクロス改修作業でアームド装着に変更
映画版では意図的にアームド装着状態をデフォにしてる
そんな政府の歴史改ざん疑惑を思いついてみた
悲劇や苦難が大きい方が後の復興（に伴う為政者の実績）を喧伝しやすくなるんじゃね？
TV版：撮影に軍の協力を得られなかったので模型やCGで再現。結果として史実通りにプロメテウスやダイダロスを付けられた
愛おぼ：軍の協力を得られたのでマクロス級を使用し撮影。結果、アームド級接続状態になった
とかの方が無難
カムジン戦後の補修工事で損傷のひどい両腕をアームドにつけかえたというのは改竄でもなんでもない公式設定。
「フラッシュバック2012」にはもう改修後のマクロスが出てくる。
ttp://www.mahq.net/mecha/macross/sdfmacross/macross.htm
愛おぼのマクロスがアームドをつけてるのは改修後の姿の方がよく知られていたからか、任務を終えて地球に帰還していたSDFN級を統合軍が撮影に提供したと考えられる。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
いずれにせよ、軍事板で扱うトピックではありません。荒らしは消えろ。
ＴＶ版のボドルザーやエキセドルが人間に近いのは、予算がなくてメイクに金がかけられなかったからとか地球人の俳優を使ったからとも考えられるな。
約一名
そのエピソード自体が架空なんだろ。
たまたま他所に行ってた人達って何ヶ月長生きできるんだっけ？
バリアの事故という事で処理
事故なら仕方ない
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
この世に存在しない兵器の話はやめてください。ここは軍事板です。荒らしは消えろクズ。
愛媛のネカフェ教えろ。
っ[鏡]
TV版はかなり後になってから、歴史の本当の姿を見せようという人たちによって作られたモノ
なので、低予算につき一部作画が大変なことになってます
改修後にプロメテ＆ダイタロを再現せず、
宇宙空母アームドをわざわざくっ付けたってのはなんでだろ？
元々間に合わせで強引に繋げて、無理に運用していたから、さすがにヤバイ状態になって
いたんじゃね? ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽなんて、いくらバリアで保護していても、ズコズコ突き立てていたんだ
から、艦首ハッチ周りがガタガタになっていて不思議じゃないし、どっちも想定外すぎる重量の
掛かり方で、船体全体が耐用限界を超えるガタピシ状態だったとかね。
でも、惑星上でアームドだと、それはそれで無理無駄が出そうだけどね。
彼が更正して家から出て職に就くまで暖かく見守ろうぜ
常にあぼーん処理すれば快適
あの世界にとっては実写なんだが。
似ても似つかないそこらの姉ちゃん連れてきて撮影したんですね
アームド級が戦前の設計のままなら単独では地球に降りられないので、あれは実物ではなくダミーではないだろうか。
2012年当時はSDFN級用や系内パトロール用に大戦の残存艦や新造艦を問わず必要だから、わざわざ地球に降ろす余裕はないだろうし。
マクロス自体は動態保存状態みたいだから、有事にはダミーを切り離して発進し、軌道上でアームド級と邂逅するという手順を踏む予定だったとかでは。
カムジン戦で主砲を撃っただけで分解しかけていたから、戦闘に耐えられないのでは。
その後で大規模な補修が行われたのがフラッシュバック2012以降のマクロス。
たしかプラスで浮上しかけたから、機関系は全て生きてると考えたほうがいいのでは。
あれだけの大きさのダミーはムダ、無しの方がマシ
マクロス込で運用する設計なんだからマクロスとセットなら降ろすことができるはず
残存艦問わず必要なら、マクロス本体を稼働状態まで復元しておいて遊ばせとくとか無いだろう
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
軍事と関係ないレスばかり書くのはやめなさい。荒らしは即刻退去しなさい。
マクロス自体は、戦勝記念碑、新時代の象徴でもあるから、マクロスシティから動かせない
でしょ。政治的に
アームドダミーは無いだろと言いたかっただけだが。
＞＞マクロス込で運用する設計なんだからマクロスとセットなら降ろすことができるはず
のならマクロスはカムジン戦後にいったん宇宙に出てアームドとドッキング後、また地球に降りてきたことになる。
そうすると
＞＞残存艦問わず必要なら、マクロス本体を稼働状態まで復元しておいて遊ばせとくとか無いだろう
というのと矛盾してくるんじゃないの？
プラスの描写では人員も配置されてるので、マクロスシティと地球衛星軌道あたりまでの防空司令部として機能してるのでは？
またエアフォースワンみたいに、攻撃を受けた場合には統合政府と軍の中枢を乗せて地球を脱出する臨時司令部として機能させることを想定してたのかも。
実際どうかは置いておいたとしても>>342の理屈ではダミーは無い根拠にはならんと思うが
後継のグアンタナモ級が主力になってるのにフォールドできない旧型を使い続けるのはどうなんだ？とか
あれが本物だと考えると他にもちょっと疑問点が出てくる。
SDFN級にもついてるのでアームド級は戦後も建造されたのは確実だけど、戦後型が大気圏内航行や単独フォールドが可能かどうかわからないしね。
宇宙で建造したアームドをキルトラ・ケリエール級LSTあたりに載せるか吊るして地球に降ろした可能性もあるけど。
あのアームドは当初は機能してたけど現在はドンガラ状態で、有事には切り離して軌道上でグアンタナモ級がドッキングするなんてことも考えてみた。
両腕にグアンタナモをくっつけたマクロスはあんまりかっこよくないか。
尺がなくて削られちゃったけど、生き延びてブリタイにぶん殴られて更正してラプラミズと家庭を築くという改心した暴走族の総長みたいなエンドだったというのは皆知ってると思う。
「正史」じゃないゲームでは他の基幹艦隊を呼び寄せたりしてるけど。
「正史」で生き延びてたら「うたわれるもの」のオボロみたいなキャラ（ザコには強いがメインキャラには弱い）になってそうだが。
鰤鯛がドツいて一緒に謝って云々ってのはシナリオ初稿にあったけど、
ラプラミズとくっ付くのは放映終了後に美樹本がアニメ誌にそういう
イラスト描いただけだが。
本編で、既にできてたじゃん。あの二人
当の相手に増派を要求する腹芸までこなす切れ者だし
ヒストリーチャンネルとかナショジオの軍事物や戦史もの放送を翻訳させて見ていたとか？
TV版であれ劇場版であれ、地球の運命を決めたのって結局はブリタイだものな。
しかし、エルモがブリタイの息子だとすると、あのこわもてのおっさんと結婚したメルトラン（？）がいたわけだが、どういうきっかけだったのかすげえ興味がある。
見合いとか婚活パーティだったりしたら、その光景を想像しただけで・・・
エルモさんがゼントランな環境で育つとブリタイみたいになるんだよ
逆にブリタイが地球の芸能文化に染まるとエルモさんみたいになるんだよ
文化ってこえええええ
どこのヤクザ屋さんだよ
軍時代から徳川さんの上司だったりするからな。
歌の才能はないのは自覚していたら、育てる側になった……というところですか。
部下のエキセドルも7に登場していたし、漫画版Ｆの冒頭にも少し出ていたから
戦死していなければまだまだ元気でやっていると思うけど。
クランはそれが異常をきたしたためにマイクローン時には年齢が下がってしまうということになってるし。
Fの時代だろうが初代の時代だろうが、軍事板に書き込むべき話題ではない。消えろ。
Fの時代だろうが初代の時代だろうが、軍事板に書き込むべき話題ではない。消えろ。
Fの時代だろうが初代の時代だろうが、軍事板に書き込むべき話題ではない。消えろ。
Fの時代だろうが初代の時代だろうが、軍事板に書き込むべき話題ではない。消えろ。
Fの時代だろうが初代の時代だろうが、軍事板に書き込むべき話題ではない。消えろ。
Fの時代だろうが初代の時代だろうが、軍事板に書き込むべき話題ではない。消えろ。
Fの時代だろうが初代の時代だろうが、軍事板に書き込むべき話題ではない。消えろ。
Fの時代だろうが初代の時代だろうが、軍事板に書き込むべき話題ではない。消えろ。
Fの時代だろうが初代の時代だろうが、軍事板に書き込むべき話題ではない。消えろ。
Fの時代だろうが初代の時代だろうが、軍事板に書き込むべき話題ではない。消えろ。
Fの時代だろうが初代の時代だろうが、軍事板に書き込むべき話題ではない。消えろ。
Fの時代だろうが初代の時代だろうが、軍事板に書き込むべき話題ではない。消えろ。
クランみたいな小さくするとヨウジョになるゼントランって何人いるんだろうなあ
一部地球人にモテモテだろうなあ
ただフロンティアのゼントラーディモールでキメラの成獣を抱いてる巨人のおばあさんがいたから、老化しないというわけでもなさそうだし。
地球人に比べて総じて長命だけど、老化の速度には個人差があるということになるのかね。
運送屋のかたわら、正規軍を一部凌駕する軍備を所持してるゼントランもいるからなあ。
ありえない話ではない。
最終回のエンディングで、エルモさんの周囲に居た軍人？が何か怪しい。
そこでこの3種のアームドがマクロス世界では実在したという前提で、それぞれがなぜ作られたかを推測してみた。
劇場版（Ａ型）
ttp://www.new-un-spacy.com/macrossdyrl/armd-dyrl.htm
最初に作られたこのタイプは宇宙ステーションを原型としたため、重量過大と機関の能力不足で独立航行能力は限定的なものであり、固定武装もマクロス本体の兵装の一部という扱いでミサイルのみとされた。
マクロスに配備される2隻のみで一旦建造を終了したが、ダイダロスアタック戦法が有効な攻撃手段となった戦訓から、Ａ型の頑丈さと重量は同戦法でメリットになると判断された。
そのため設計をほぼ変更せず、最低24隻（マクロスに配備されてるものが実物とすれば26隻）のA型がSDFN級に配備するため追加建造されている。
ttp://www.new-un-spacy.com/sdfmacross/armd.htm
マクロスとは別に宇宙空母と宇宙駆逐艦からなる機動部隊を編成し地球周辺で哨戒を行うという構想に基き建造された。
しかしＡ型は前掲の理由で能力不足と判定されたため設計を変更することとなった。
まず艦を軽量化すると共に艦尾の機関収納部を拡張して機関の大型化と燃料搭載量の増大で速力と航続力の増大を図り、将来的にはフォールド機関を搭載する余地も残していた。
また突撃する駆逐艦や艦載機の火力支援用としてビーム砲を5基搭載したため、A型に比べ艦載機数は若干減少した。
B型をベースとしてアンタナモ級空母が戦後建造されたが、航空機の運用を重視したためビーム砲は廃されている。
しかし特に艦尾部分のフォルムはB型の特徴をよく残している。
ttp://www.new-un-spacy.com/flashback2012/megaroad01.htm
A型は2隻で建造が終了したため、SDF-2メガロードに配備されるC型はA型をベースとしB型のデザインを一部取り入れる形で設計された。
基本艦形はＡ型のままだが、Ｂ型と同様に機関を大型化するために艦尾甲板部分に区画が増設される予定だった。
しかし大戦後メガロード級の移民船への設計変更に伴い、同級には直衛機を配備するためその運用プラットホームには独立航行能力は不要とされた。
建造途上の船殻は機関を搭載しないまま同級に固定されたが、空いた機関区画を格納庫や補修工場に充てたので艦載機運用能力は向上していた。
その後建造されたメガロードシリーズでもこの設計は踏襲されている。
とまあこんな感じで。
劇場版と同じアームドがＦのグローバルについてたり、ＴＶ版とグアンタナモが似てるのを矛盾なく説明するとこんなところではないかと。
アンタナモって名古屋弁みてゃーただなも。
しまった「た」が余分だがねorz
ガルドの親父は病死扱いなのかな？
小さくなった代償で死んだ気がするが
まして実在しない兵器が出る事なんて普通無いと思うんだが。
何センチ！？
帝国海軍は大和の主砲の射程距離を機密にするために、主砲を40cmという偽情報を流した。
そのため、米海軍では終戦時まで、大和型戦艦の主砲は40cmであり、
アイオワ級の40.6cm砲を世界最大射程の艦砲だと信じていた。
「パールハーバー」みたいな感じなんだよきっとｗ
「ゼロ」に出たのはテキサン改造の零戦みたいなもので、
「実物」はシャイアンIIのシルエットとだいぶ違ってるのかも。
トマホークとディフェンダーが量産された後に登場した機体が、
それ以前の機体に酷似してるのも不自然な気がｗ
マユゲ監督が劇中劇っていっちゃったからねぇ
しかし、反統合政府の潜水艦空母、ありゃどうやってＳｖ-５１を回収してたのかねぇ。
加えて、発艦の時って、ＳＬＢＭよろしく水中発進だったっけ？
もう昔のことなんで忘れちまった
でも「本物」が出てこない以上、画面に出てくるのが本物という認識で十分。
その上で作品ごとの微妙な違いや矛盾をあれこれひねくり回してもっともらしい理由付けをするのが面白いわけで。
スラブ魂
FじゃVF-25で撮ってVF-0にCGで差し替えるって言ってたが、あの時代に
なってやっとCG技術が再建されたのか。
初代TV版じゃゲーセンのビデオゲームが空間投影ではあるものの
ショボいソリッドモデルだったから、そもそもCGが発達しなかった世界かなｗ
ゲーム業界が技術革新を進めてた2000年代初頭はあの世界では統合戦争の真っ最中であちこちでドンパチやってた時期だぞ。
ttp://www.mahq.net/mecha/macross/zero/cheyenne.htm
ttp://www.new-un-spacy.com/macrossf/destroid-cheyenneii.htm
並べてみれば同じメーカーだからある程度デザインを継承してるんだろうな、という程度にしか似てない。
パワーを食うビーム砲とバルカンを積んでたりローラーダッシュができたりと、第一世代のデストロイドよりも明らかに性能が上だし。
今初めて知ったわ……。何この順当なかっこいい系ロボット。
作品にもよるが十分主役はれるデザインじゃないか……
テレビマンガの熱血正義メカの話はアニメ板でしろ。軍事板を荒らすなヴォケ。
テレビマンガの熱血正義メカの話はアニメ板でしろ。軍事板を荒らすなヴォケ。
テレビマンガの熱血正義メカの話はアニメ板でしろ。軍事板を荒らすなヴォケ。
テレビマンガの熱血正義メカの話はアニメ板でしろ。軍事板を荒らすなヴォケ。
テレビマンガの熱血正義メカの話はアニメ板でしろ。軍事板を荒らすなヴォケ。
テレビマンガの熱血正義メカの話はアニメ板でしろ。軍事板を荒らすなヴォケ。
テレビマンガの熱血正義メカの話はアニメ板でしろ。軍事板を荒らすなヴォケ。
テレビマンガの熱血正義メカの話はアニメ板でしろ。軍事板を荒らすなヴォケ。
テレビマンガの熱血正義メカの話はアニメ板でしろ。軍事板を荒らすなヴォケ。
テレビマンガの熱血正義メカの話はアニメ板でしろ。軍事板を荒らすなヴォケ。
テレビマンガの熱血正義メカの話はアニメ板でしろ。軍事板を荒らすなヴォケ。
テレビマンガの熱血正義メカの話はアニメ板でしろ。軍事板を荒らすなヴォケ。
テレビマンガの熱血正義メカの話はアニメ板でしろ。軍事板を荒らすなヴォケ。
テレビマンガの熱血正義メカの話はアニメ板でしろ。軍事板を荒らすなヴォケ。
テレビマンガの熱血正義メカの話はアニメ板でしろ。軍事板を荒らすなヴォケ。
……黒歴史なうえ、敵の数に負けたけどな
高性能とか、どうせ妄想バリバリのテレビマンガの中での話。軍事板とは何の関係もない。荒らし行為をやめろ。
高性能とか、どうせ妄想バリバリのテレビマンガの中での話。軍事板とは何の関係もない。荒らし行為をやめろ。
高性能とか、どうせ妄想バリバリのテレビマンガの中での話。軍事板とは何の関係もない。荒らし行為をやめろ。
高性能とか、どうせ妄想バリバリのテレビマンガの中での話。軍事板とは何の関係もない。荒らし行為をやめろ。
高性能とか、どうせ妄想バリバリのテレビマンガの中での話。軍事板とは何の関係もない。荒らし行為をやめろ。
高性能とか、どうせ妄想バリバリのテレビマンガの中での話。軍事板とは何の関係もない。荒らし行為をやめろ。
高性能とか、どうせ妄想バリバリのテレビマンガの中での話。軍事板とは何の関係もない。荒らし行為をやめろ。
高性能とか、どうせ妄想バリバリのテレビマンガの中での話。軍事板とは何の関係もない。荒らし行為をやめろ。
高性能とか、どうせ妄想バリバリのテレビマンガの中での話。軍事板とは何の関係もない。荒らし行為をやめろ。
高性能とか、どうせ妄想バリバリのテレビマンガの中での話。軍事板とは何の関係もない。荒らし行為をやめろ。
高性能とか、どうせ妄想バリバリのテレビマンガの中での話。軍事板とは何の関係もない。荒らし行為をやめろ。
高性能とか、どうせ妄想バリバリのテレビマンガの中での話。軍事板とは何の関係もない。荒らし行為をやめろ。
高性能とか、どうせ妄想バリバリのテレビマンガの中での話。軍事板とは何の関係もない。荒らし行為をやめろ。
高性能とか、どうせ妄想バリバリのテレビマンガの中での話。軍事板とは何の関係もない。荒らし行為をやめろ。
高性能とか、どうせ妄想バリバリのテレビマンガの中での話。軍事板とは何の関係もない。荒らし行為をやめろ。
高性能とか、どうせ妄想バリバリのテレビマンガの中での話。軍事板とは何の関係もない。荒らし行為をやめろ。
高性能とか、どうせ妄想バリバリのテレビマンガの中での話。軍事板とは何の関係もない。荒らし行為をやめろ。
そんな風に世界を席巻していたゲーム業界も、いまやあの有様・・・
>それ以前の機体に酷似してるのも不自然な気がｗ
戦車の装甲のように、装甲圧による防御デザイン＞被弾係数考慮形状＞生産性考慮デザインで傾斜装甲で無いものが現れたように何かしらの技術革新があったのやもしれん。
ボトムズみたいな作風なら充分いけるよね
マクロスにおける陸戦兵器の位置付けは、巨人に対する格闘部隊や、移動できる迎撃砲台程度の位置付けでいいのかな？
通常の戦車とかが地味に残ってる所を見ると、王者ではないんだろうけど。
従来型の戦闘車両のほうが調達や維持のコストが安上がり。
巨人相手じゃない小規模な暴動や内乱などならデストロイドを出すまでもない。
ゼントランとか平気で空飛んじゃうからねぇ
密閉した空間なら、ＡＴのように扱えるかも
>>406
それはケースバイケース
エネルギー転換装甲がメサイヤの時代ほど効率的で
なかった第一作では、スパルタンが格闘専用だし、トマ
ホークは近接戦（胸の火砲とか）も想定されてるし。
コストも、人件費を考えると、某ダムの６１式戦車のよう
に相当抑えないとパフォーマンスが悪くないかな？
まぁＭＢＴを２人で動かすとか、どこまで人減らしするの
が現実的かどうかの議論があるけれど。
デストロイドシリーズは、なりはでかいが、モンスター以
外はパイロットのなんだよなぁ・・・
未開惑星の探索用とかもあるんじゃない？
７みたいに巨大原生生物がいるかもしれない惑星で、森を切り開きながら進む場合とかは、
VFよりもデストロイドの出番のような気がする
なるほど、空からVFとかゴーストで情報収集しつつ、地上をガンガン進んでいくデストロイド系か……
あれ、かっこよくね？
実はデストロイドはみんなかっこいいよ
装軌なら地形にも対応できるし、積載量にも余裕ある
戦車なら木々を踏み潰せるけど人型じゃそうはいかんからな
それは無理だ、いくら何でも限度がある。
ガウォークが出てくればすべておｋ
マクロス版のレイバーだね。
ゼントランの中にも木材伐採とかトンネル掘削とか惑星開発の仕事専門であちこちの惑星をめぐってる連中もいるんじゃないかな。
そういう労働者が集まる酒場があって、むくつけきゼントランのおっさんや兄ちゃんが同じサイズのホステスの姉ちゃんを口説いたり、デストロイドに乗ったマイクローンとケンカしてたりしてな、。
無理かな
手付かずの密林とかは細い木々が主だし…
過去に密林で戦車が行動した事例なかったっけ
Oh, I'm a lumberjack, and I'm okay I sleep all night and I work all day♪
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
Shut up your mouth. This is not a place for you. YOU GO AWAY.
おまえさんはジャングルを舐めすぎだ。
南方のジャングルでの人間の移動速度（まあ慣れない人のものだったとおもうが）日速３ｋｍぐらいな事もあるらしいぞ（極端な例）
日本でもちょいと人跡未踏の地モドキや竹薮でもに行って見ればわかるが人間ですら移動できんのだ･･･
>手付かずの密林とかは細い木々が主だし…
密度が洒落にならないんだ。１本程度なら問題なくても３本揃えば･･･
普通の森林と比べて太い木の数が少ないわけではない。
掘削とかそういう目的での反応弾使用って認められてるのだろうか
周辺（というよりも惑星の）環境にものすごい影響及ぼすぞ?コストもものすごいことになるし。
そこまでするならやはりデストロイドよりバトロイドのほうが便利じゃん、となってしまう
移動距離が桁違いだからな
開拓目的ならそれもありかもしれないけど、
調査段階だと無理だろ
ゼントラーディ軍というのは、ボドルザー艦隊と同規模の基幹艦隊が
銀河系内部に数千ほども活動しているというが、
シリーズも進んでいろいろ話も広がってる割には、
他の基幹艦隊って出てこないね。
プロトデビルンとかバジュラとかよく判らない新勢力が出てくるわりには。
もしかしたら、裏設定では多数存在するらしい移民船団の中には、
他の基幹艦隊と遭遇して人知れずあっさり全滅しちゃったのも多いのかもしれないけど。
規模自体はとんでもないので小規模の連中（ボドルザー含む）とはごくたまーに遭遇する模様
>他の基幹艦隊と遭遇して人知れずあっさり全滅
メガロード行方不明の原因じゃないかとも言われてる（他説も多々あり）
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
脳内銀河系のトンデモテレビマンガの話を軍事板でするな。荒らしは死ね。
流れに逆らうと大量に出くわしてアボン
報告繰り返してるの居たのね
地球周辺は昔は激戦区だったけど、今は戦場が移動して比較的平穏になってるという感じでは。
前に基幹艦隊の分布密度を計算したら、ざっとで2〜3000光年四方に一個という感じだったが、戦場が偏在してるなら後背地にはもっと分散して分布してるだろうし。
たとえばボドル旗艦艦隊は監察軍が撤退した後の残敵掃討や、再進攻に備えた哨戒に数千〜数万年従事してたとも考えられる。
そういう哨戒任務に当たっていた部隊の一つがブリタイの分岐艦隊で、それがたまたま発見したのがブービートラップとして残置されたマクロスだったとか。
一旦後退した星域に密かに工場衛星を引き連れた基幹艦隊がもぐりこみ、どこかの星系で密かに基幹艦隊を建造。
数千年後に数個〜数十個規模にまで増えたところで敵の背後から急襲なんてことも考えられるしね。
そこまで戦わずに長期間潜んでいることに巨人達が耐えられるかどうかはわからんが。
>基幹艦隊の分布密度を計算したら、ざっとで2〜3000光年四方に一個という感じ
結局のところ、2050年代の段階で移民船団の到達範囲って太陽系から半径何光年くらいなんだろ。
数百光年程度だったりしたらボドルザー艦隊の残党としか遭遇しなかったとしても無理はないけど。
彼らからすれば地球人は「文化」という非常に毒性が高くて感染力の強い伝染病の媒介者みたいなもんだろうから。
恐らく150〜200光年ぐらいなんじゃね
Ｆの小説版では銀河の三分の一に広がってるという記述があったし。
バジュラとの接触を避けて銀河中心付近には監察軍もゼントラーディもほとんどいないという記述もあったな。
襲われるから？
銀河にいないんだよな。
被害無視でゼントランがバジュラ母星を
落とそうと思えば多分出来るんじゃね。
惑星ごと破壊すれば良いだけだし。
プロトカルチャーがバジュラに触らなかった最大の理由もそれだろ。
勝てないし無駄に戦力を損耗するのでバジュラ生存圏（の辺）は避けるよう
命令されていた
そのうち時間がたちすぎて「あの辺はなんとなく行っちゃダメ」的伝承になった
バジュラは情報ネットワークのノードに過ぎない。
最上位だけど、それがなくなっても他の下位ノード（準女王）が新しい最上位ノード（女王）になるだけだろ。
戦闘種族のゼントランと人類の好戦度合いも似たようなもんだろ。
でも人間の好戦度にも韓○人や中○人から【禁則事項です】まで色々いるしなあ
わざわざ「新たな敵」を作るのかな〜と？
まあ、地球との初遭遇見たく、ブービートラップ発動に
欠陥ゼントランが責任者っつう不幸が重なっちまうとアカンのかもだがｗ
ゼントラの戦争目的は征服とか開拓じゃなくてあくまで監察軍の殲滅だから、
寛容であろうがなかろうが、基本的に余計なことはしないのでは？
お前さんみたいに嬉々としてステロタイプな民族論を持ち出す奴もいるからな。
欠陥ゼントランてブリタイのこと？
もちろん本当はストーリー上の都合なんだけど、
分岐艦隊の中堅指揮官と記録参謀に過ぎないあの二人が
どうしてあれほど文化に対して柔軟性を持ってたのかね？
独立して行動することの多い分岐艦隊指揮官には現場での柔軟な判断力が求められるから、そういう素質があったかそのような性向を持つように作られてたかってとこでは。
柔軟ってどの程度の柔軟性？
敵を見て、戦うか引くか程度に徹底されているのか
それとも作戦や欺瞞工作等を考えて実行しているのか。
<´♯`>人<´♯`> ＜ ｾﾞﾝﾄﾗﾝ ﾃ ｾﾞﾝﾄﾗﾝ ｱﾙﾏ ﾀﾙｹ♪
＞欠陥ゼントランてブリタイのこと？
そうそう♪
敵砲艦をとっとと沈めて本体復帰するか、
地球を監察軍拠点とでも報告すれば良かったんだよﾉｼ
挙句の果てに見方を裏切って壊滅させちゃってるからなあｗｗｗｗｗ
おまえ、あいかわらず馬鹿だな。
デカルチャアッー!
地球と勝手に和平交渉を進めて、自分を抹殺しにきた上司を返り討ちｗ
<´♯`>人<´♯`>人<´♯`> ＜ ｾﾞﾝﾄﾗﾝ ﾃ ｾﾞﾝﾄﾗﾝ ﾃ ｾﾞﾝﾄﾗﾝ ｱﾙﾏ ﾀﾙｹ♪
そうすりゃオーガスやバスカッシュやアルジュナも含められた
別に黒歴史というわけじゃない
パラレルということでおさまったね
嫌いじゃないんだけどなあ。
嫌いじゃないが、好きでもないんだろ？
あんたはさっさと精神病院いけよ
プラスよりは好きでゼロほど好きじゃない
ただゼロより同時期にやってた雪風のほうが興奮した
雪風は最初どうなることかと思ったが後半よかった
だからある意味Uの功績は偉大
UがなきゃFにいたるまでの作品はみんな無かった
そもそも製作当初からTVや映画の続編じゃないよと製作者が言明してる。
しかし、今一分からないのは何でバジュラとの全面戦争を
大統領は避けようとしたんだろうか。
と言うか、反応弾を使う＝バジュラに宣戦布告という事になるのかな？
バンダイに盾ついて、マクロスの冠つけたアニメをつくる会社が
果たして国内にあるだろうか？
まぁ、中国ならマク口ス参ぐらいやりかねんが
いや、自分たちがマクロスを作ったとか言い出しかねんな
特に中国や半島の連中なら
すでに80年代ある。詳細はスペースガンダムVでググれ。
今となっては韓国アニメ界の葬りさりたい過去の一つらしいが。
葬り去りたいなんて考えてたんだ。意外だな。
そしてやたらと庇護したがる良識きどりのやつもな
大陸の人間の気質をなめてるとしか思えんが
>>480
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254059007/l50
↑へどうぞ。
メカが登場する新作アニメを制作する権利を持ってるはず。見たかないがｗ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Robotech:_The_Shadow_Chronicles
ttp://www.rightstuf.com/1-800-338-6827/catalogmgr/I6uAo--XssLpOKFoPI/browse/item/80588/60/5056/0
調べてみたらつい最近新作が作られてブルーレイまで出てる。
外国に養子に行った子が紆余曲折はあったけど、まあそれなりに立派に育ったと思えば。
あの頃、少なくとも大統領に入る情報の範囲では、バジュラは謎の生物兵器にすぎない
バジュラを操る知的生命体がいた場合を懸念してたんだろう
ミリア市長も愛唱している
「約束」
は良曲
バジュラとの戦闘よりも、クォーツの入手が大事だったみたい
音楽板でどうぞ。軍板からはお引き取りください。
アニメ板でどうぞ。軍板には二度と来るな。
朝からスレの警備ご苦労さまです
ずっとこのスレに粘着してるアレにとってはそうみたいだね。
かまっても何のメリットもないからＮＧ指定するなりして以後は無視してね。
同意。当時アルバム買った。二億年前のように静かだね。も
良いと思う。
パラレルワールドとみるか、マクロス世界で放送された愛おぼのスピンオフ作品とみるかどちらでも解釈可能だし。
愛媛エロゲヲタは、相変わらず糞尿好きだな。
愛媛って糞尿まみれなんだろな。
愛媛が云々ってよく出てるけど特定済みなの？
毎度の文面読む限り特定してるしてないにかかわらずこいつも荒らしだろ
ブリスレに特定し易いレスがあるのだが、DAT落ちしてしまってるな。
みかんの歌でも歌ってた？
今回の惑星ネバーの反乱は時期が特定しずらいな
せっかく試作とはいえ、新しいデストロイドが出てきたのに
まるでどっかの東南アジアやアフリカの国みたいだ
軌道エレベーターまである星なのに他に産業はないのか
Fの小説版でも天然もののポップコーンを贅沢なもの食いやがってと船団外から来たキャラに言わせたりしてる。
ギャラクシーではすべての食品は大豆加工食品となっているし。
もし本当に産地が限られしかも各地で需要のある物資があったとしたら、
大航海時代のスパイスに匹敵する（もしくはそれ以上の）莫大な利益を生むかもね。
どこかの保管庫に残されていた幻の但馬牛とかネバー産コシヒカリとかが高価で取引されてるのかもしれん。
案外ビルラーもそういう商売から身を起こしたのかもね。
妄想世界での空想輸送機の話はこの板の話題に適合しません。アニオタ板に帰れ。
断層はクォーツで解決できるとしてエネルギー消費の問題は如何ともし難いな
生身？で超長距離フォールドやらかすバジュラの研究が進んだら解決するかね
がっかりだよな
フォールドは距離が長くなると幾何級数的に消費エネルギーが増大する。
言い換えれば短距離ならそれほどでもない。
たとえば距離の近い地球〜エデン間とかは定期客船が往来してるくらいだから、それほど高くつくわけでもないだろう。
７の後で、どう考えても金がないバサラがＶＦであちこちの星系を放浪してるくらいだし。
メタフィクション視点からは「漫画的」な演出がなされてる事を考慮
する必要がある。
バサラはけっこう持っているだろう。7本編中の活動だけでもずいぶんな印税収入があるはずだ。
基本金を必要としないライフスタイルで、無頓着なだけでは。あってもだから? なくても苦にしないっ
て感じ。
明らかな作画ミスや演出ミスはあるけど、設定上致命的に整合性がとれないってのはそうはなかったと思うけどな。
つか初代や愛おぼ時点の年表や設定と７及びプラス以降の年表や設定はかなり変わってるから、整合性を言い出したらきりがなくなる。
前に議論になった大戦後の人口をどう増やしたかという謎でさえ、どんどん変わった挙句に、Ｆの時点で「実は生存者がいっぱいいたかも」なんてちゃぶ台返しみたいなことになってるし。
基本的に本人質素だし、豪遊とかするタイプじゃないけど、マイクミサイル代とかで結構消えてたりして
まあ、財産はレイが後見人として管理してるんだろう
おまえは人生のドロップアウトだ。今すぐ死ね。
>７の後で、どう考えても金がないバサラがＶＦであちこちの星系を放浪してるくらいだし。
ツケです。
後でマクロス７のほうに請求書が行くことになってます。わりかしマジで。
バサラは成功した歌手であり、かつ自分でほとんどの楽曲を作っています。金ならソレこそ天文学的数値に達しているかと。
ファイヤー・バルキリーの維持関係は軍からでているっぽいですし。
宇宙演歌を歌ってて、宇宙トラックを操る宇宙トラック野郎御用達なのかもしれない
見かけがそれこそ漫画チックな分、拒否反応も強いのでは。
でも無印マクロスからして「話はハチャメチャだが世界観は割と硬派」
の元祖だけどね。
漏れは全作品が劇中劇と思ってるからあまり気にならない。
バサラのバルキリーの顔とか
マクロス全般を扱うスレで書き込むなら文句が出てくるのも当たり前のことだが。
好き嫌いで作品を論ずる対象から外すのはちょっと違うだろって話になる。
それはそれで面白いんだけどFで突撃ラブハートが流れてたからなあ…。
キモアニメキャラの話はアニメ板で。テクノやポップスの話題は音楽板で。軍板には二度とくるな。
発表があります。お楽しみに！なんてならないかな。
とりあえず演歌に一定の需要があるのは、徳川さんで実証されてるｗ
アイドルが、対ゼントラン攻略をその主目的とした音声による攻勢兵器なら、演歌の歌い手は
ﾅﾆに対する備えなのか。
口がなかったら歌が歌えねえぜ！
監察軍
唯のスレ保守要員だから気にするな。
唯のスレと見て
そうかここはけいおんの唯ちゃんのスレッドなのか、とか朦朧となる頭で考えた
彼、軍事板アニメスレには出張しないのね
ほっといてあげてください。
はい終了、以下スルー
,､= "￣:::ﾞ:丶､ 〈〈〈 ヽ
/::::::::/:/`ヽ:ヽ::::::.〈⊃ },､‐ "￣:::ﾞ:丶､ ∩＿▽,x "￣":::ﾞ:丶､▽∩＿ ,､‐ "￣~ `丶､ ∩＿ ,､‐ "￣" ~丶､ ∩＿
/::::::://V ＼ﾄ､::::i|￣￣|:::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ〈〈〈 ヽ::::::::/"""""ヽ::ヽ〈〈〈 ヽ /ﾊヽ ヽ〈〈〈 ヽ ／/／`､ ヽ〈〈〈 ヽ
l:::::::/ ＼ ／ヾｨ::i|￣￣i::::// ヽ＼ﾄ､::::::〈⊃ }:i:::/ i,::〈⊃ } // ヽ＼ 〈⊃ } ／ ／ ､ 〈⊃＿_}
|;:::::| ●` ● ﾊ::| |::/ ＼ ｀/ヾ ｨ､:::| |::ﾐW ＼ ／W:::| |/ ＼ ｀/ `、i | | / ＼ ／ ､ ||:::::::::|
|:::::ﾊ .i::/ !::| ●` ●ヽﾞﾊ| |:ﾐ ●` ● ﾐ/| | | ●` ● i | |::| ●` ● ﾞ|:::|:::::::::|
Ww＼ ・ _ﾉ /ﾊ::::: :::ﾚ/ !ﾊ::::: :::ﾚ ﾒ ! |::::: :::i | !::i::`ー-' `ー-' i::/:::::::::!
／ヾ￣下~ i_／ ´＼ ・ ,ノヽ /!´＼ ・ ,ノ' i `i / |＼ ・ ,ノ| .| /!:;:;＼ ・ ,ノヽ:::::::/
／ヽ／＼ .ｲ` ヽ/ ／ヾ￣下~ |_／ メヾ￣下~、 |_／| ヽ|／ヾ￣下~/ |ﾉ／ ／~ヾ 二下| |;;／
/＼ `' ＿ | ／ヽ_ _＼ .ィ ヽ/ ／ ﾉ `ーィ ｰ/ ﾉﾙ／`ー||＿,ィ,,`＼/ ／ヽ ＼;;;;;/ /
./ / ・ | | / n_n | / ￣ (・_・) | / ノ ☆ | /:::::::::/ |
| _/_＿ ヽ | >、 /＿ lﾟωﾟ| | >、 /＿ ,_)(_, | >、 /＿ ☆| /::::::::/＿ |
(＿＿|＿_）━~~ | (＿＿＿） ￣ | (＿＿＿） | (＿＿＿） | (:::::::::::| ） |
＿,＿
-―, | i ー--、 _Eヨ_ ⊆⊇ | ー ー-,フ ー┼-
＿__ ﾚ ! ノ 耳又 | ロ | ﾚ -− ﾉ / | ヽ
リアルでいう核兵器的描写をされているが、どういう核兵器なんだろう
それは核分裂爆弾なのか、核融合爆弾なのか
核融合とすれば要するに水爆のことなのか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/OTM#.E5.8F.8D.E5.BF.9C.E5.85.B5.E5.99.A8.EF.BC.88.E5.8F.8D.E5.BF.9C.E5.BC.BE.EF.BC.89
wikipediaでまとめられた情報によるとこんな感じ。
E=MC^2を元にした兵器なんでしょ
イミフｗｗ
ディメンションイータなるものもあるわけだし。
で、そういった武器の総称をあくまで反応兵器と呼んでいるのだろう。
反応兵器はあくまで核兵器だろｗ
ごめんなさい……ディメンション・イーターを含めて書いたつもりじゃなかった……。
早まりレスはいかんね……orz
> 軍板的なこというと反応兵器とはなんなのだろう
答え: 板外れのネタ。アニメ板にもってけ。
星間大戦前に地球に存在した反応兵器
2059年現在で統合軍が保有している反応兵器
この三つがイコールなのか。
一つの考え方としては、
ASS-1から得られたOTを応用して地球で独自に開発されたのが「半減期の短い元素を使用した核爆弾」である反応兵器。
ブリタイ達は、これをプロトカルチャーが保有していた伝説の「対消滅反応爆弾」である反応兵器と誤認した。
大戦後に宇宙探査によるプロトカルチャー遺物の分析や技術の進歩により、対消滅反応爆弾として開発されたのが2059年現在の反応兵器。
現在のバトル級やクォーターの主砲として使用されている重量子砲もその開発の過程で生まれたスピンオフ。
という感じかな。
星間大戦当時の反応兵器も対消滅反応だったということになってるのかもしれないけど。
重量子砲はエフェクト描写などからすると、射線上に強力な重力場が発生させることで目標を破壊しているように見える。
亜光速で撃ちだされた「重い量子」のビームが相対論効果で質量を増大させる事で空間の歪み＝重力場を発生させるという感じかな。
（実際にそんな現象が起きるかどうかは別として）
バトルＦの砲撃シーンを見ると、重量子砲はＦの主砲に後付けで取り付けられたように見えるから、出航後に地球から送られた技術情報に基いて改造されたのかもしれない。
その場合、敵との距離を測定した上でタイミング良く重力崩壊させる為に、時限信管みたいなの必要だし
もしくは弾頭に何らかなレーダー搭載して近接信管でも無いと上手く作用しないわな
重量子を撃ち出して加速によって重力崩壊させるより、BHそのもの撃ち出した方が確実じゃないかな？
加速によるエネルギー喰われないし、BH撃ちだす際に回転でも加えておけば遠心力で飛距離も伸びるだろうし
BHそのものに削られるエネルギーも節約出来そうだし
多分誤解だ
メルトランにだって可愛い娘とか居ると思うよ？多分
SF（少し不思議）とOTMで何でも許されると思ってるの？
1）砲口より三条のビームが螺旋を描きながらバジュラ艦へ伸びる。
2）ビームがバジュラ艦を直撃し、弾着部分を破壊しながら貫通。
3）その直後にビーム進路を追って旋風状の何かが走る。
4）「旋風」が通り過ぎると同時にバジュラ艦がめくれるように歪みはじめ、耐え切れなくなって爆発。
以上からビーム進路に沿って強力な重力を生じさせ、その潮汐力によって目標を破壊する兵器という風に解釈できる。
問題はビームが通過してから一拍おいて旋風状の現象と共に破壊効果が発生するのはなぜかということ。
ビーム自体が大質量を持つ「重量子」なるものなのか、ビームによって進路上に「重量子」が発生して強大な潮汐力を発生させるのか。
「重量子反応砲」という名称からすると後者のような気もする。
公式の設定が出てない以上推量に過ぎないけどね。
最初のマクロスの砲撃でやられたゼントラ艦は衝撃波状の力が掛かって破壊されている
描写がある。そのノリじゃないの?
おっぱいビーム
初代のはビームが照射中に目標が崩壊してたけど、Ｆの重量子反応砲はビームが通り過ぎてから崩壊が始まってる。
この違いは意図的なものと思うけどね。
戦艦型バジュラのくぱぁビームは発射の仕方や効果が従来のビームと同じような感じで、重量子反応砲とは違うし。
それはエンジンの誘爆じゃないのか。
初代：貫通→一拍置いて爆散
Ｆ：貫通→一拍置いてぎゅるぎゅるどかーん
やっぱ艦載機はバルキリーメインなのかね？
戦闘勃発で巨大化、ヌージャデルって流れもあるのかな？
棄民にしか見えないし、情報抱えて基幹艦隊にでも駆け込んだらどうする
逆に人類だけの船団あってもおかしくないし
逆に、本人達の要望って可能性もあるけど
バロータ軍のAz-130、FBz-99はマクロス5所属機の改造機
「あにゃまる探偵 キルミンずぅ」をどう思う？
軍事板には関係無さそうだな。
でも、視聴続けるｗ
マクロスの移民船団を遙かに超えているな。
ヤマトの方は移民というか、颱宙、もとい移動性ブラックホールから
根こそぎ脱出する計画の一部だし、規模もでかくならあな、と。
バロータの遺跡を調査中にプロトデビルンに乗っ取られた特務調査船団の艦載機じゃないかって説もあるようだが。
Fz-109A/F
ttp://www.new-un-spacy.com/macross7/fz-109a.htm
ttp://www.new-un-spacy.com/macross7/fz-109f.htm
がバロータ調査船団機ベースで
Az-130
ttp://www.new-un-spacy.com/macross7/az-130a.htm
FBz-99G
ttp://www.new-un-spacy.com/macross7/fbz-99g.htm
がマクロス5機ベースってのが一応は定説。下2機種はマクロス7が惑星ラスクに
到着する以前には登場してないから。まぁ、鹵獲〜改造のタイムラグの為で
時期は偶々だとも考えられるけど。
VF-14の武装を強化した攻撃機のようなんだ。
これがVA-3の後継機なのか、整備や部品調達を共通化することで予算のない植民星や船団がVF-14とコミで調達しやすくすることを狙ったのかどちらかってとこなんだろうな。
http://www.mahq.net/mecha/macross/aircavalry/af-49.htm
こいつが元ネタっぽい
VA/B-2が元じゃないか？
それって海外の方の同人設定じゃない？
Kawamoriで文章検索してもひっかからないし
はエスカフローネの原案になった「空中騎行戦記」のデザイン案みたい。
可変戦闘機というアイディアは同じだけど作品世界は全くの別物。
マクロスプラスで復活するまで企画がなかなか物にならなかった時代の仕事だね。
ただ同じくぽしゃったアドバンスドバルキリー同様、デザインや名称の一部は７やゲームでリファインされて使用されてる。
ttp://www.new-un-spacy.com/macross7/vab-2.htm
ここによればVAB-2は2001年に出た「河森正治マクロスデザインワークス」に載ってる設定画のみの存在。
同書によればVAB-2のデザインがFBz-99 のデザインコンセプトに生かされたようだが、「FBz-99はVAB-2の改造である」という設定も河森発言もないとのこと。
つまりフィルムにもゲームにもなっていないVAB-2が「正史」で実在したかどうかも、FBz-99が同機の改造であるかどうかもはっきりしないということだね。
とはいえ作品中にFBz-99が出てくる以上原型があったのは確実だし、それがVAB-2だと解釈しても問題はないと思う。
それでは敵味方の区別が付けにくいのと、最初は敵の正体を伏せたかったのでデザインを異形化したってところなんだろうな。
このサイト何者なんだ……？
ttp://www.mahq.net/
ttp://www.new-un-spacy.com/Index2.html
アメリカのファンサイト。
どっちにもスタッフ紹介のページがあるからそれを見れ。
サンクス。
そうかー……網羅率がすごいな。
とりあえずYF−２４は確か先週のファミ通のアルティメットフロンティア特集ついでにちょろっと見た覚えがある
ＹＦ−２４エボリューションは革新的な機体だったんだろうか？
すくなくともギャラクシー船団とフロンティア船団で、それぞれ独
自発展しているし
まぁ、そのうち、ＶＦ−４のように、あとから画稿がでてくるんだろう
けどねぇ。マユゲ監督さえ元気が戻れば
ところで、映画の前売り券についてるっているＹＦ−２５のプラモ
って欲しい？
わたしゃ欲しいが、磐梯のプラモの箱開けてそのままほったらか
し状態だわ。
ラストシューティングさせたいんだがねぇ
ミシェルのドラグノフないけど(笑)
おもちゃ屋の経営助けてこい。
地球の統制が緩んで、各植民星や船団の統合軍は半ばそれぞれの国軍と化してるようだし。
>地球の統制が緩んで、各植民星や船団の統合軍は半ばそれぞれの国軍と化してるようだし。
マクロス7では市長だったのがフロンティアでは大統領なのもそのあたりの変化という設定なのかな。
というかマクロス7のミリア市長って船団全体の文民トップだったのか
シティ7だけの市長だったのか良く知らないんだけど。
あれ、家庭内パワーバランスはともかく（笑）、
ミリア市長とマックス船団長は指揮系統としてはどっちが上位なの？
ミリア＝マクロス７船団の船団長
マックス＝マクロス７護衛艦隊の指揮官
というところでは。
どちらも統合政府および統合軍から船団もしくは艦隊の指揮権を委任されてるから、指揮系統上は別々。
ただ、その上で両者の間にケースごとに序列に関する取り決めはあるという形では。
たとえば防衛に関する事項では艦隊司令が上位だが、内政に関しては市長とか。
Ｆでは明確に大統領が船団とその護衛艦隊の最高指揮官という扱いになってるな。
（小説版では統合政府から派遣された補佐官が船団大統領の実質的な監視者ということになってるが）
単に言葉の問題かも知れんが、中央集権的であるのが、規模的にも望ましい船団で
「大統領」ってありなの? 他中心な連邦的な組織・集団であるが前提だと思うのだけど。
大統領制
規模からすると市長程度なんだろうけど、権限を考えると……船団長が適当な役職だと
思うけど、自治体の長っぽくないよなぁ。
挫折するかはともかくとして、移民船なんだから移民後に政体どうするか、とかやってられないと言うのも
あるんじゃないか？
移民先到着までの時限特例で中央集権的にしておけば、中央集権的であるのが望ましいというのと、
移民後の望ましい政体とを両立できるし。
フロンティアは大統領と首相が権限を分担する西欧型の半大統領制議員内閣制じゃなくて、権限が大統領に集中するアメリカ型の大統領制みたいだな。
大統領と首相が権限を分担する半大統領制や、大統領（国家元首）の職務が儀礼的なもので首相の権限が大きい議員内閣制じゃなくて、
市長はシティ7の長であって、船団の長はマックスなんじゃない？
7だと、それぞれの船に艦長がいて、そのトップにマックスがいるシステムぽかったから
マックス艦長をトップに、各船の艦長やら市長やらがそれぞれの船の責任者になってる感じ
グローバル総司令による事実上の軍政だったみたいだけど、
さすがに2050年代にもなれば民政移管してるかねえ。
確実に民政移管しているでしょうねぇ。
それどころか2050年代は『新統合政府』と名乗っているのですから、マクロス７の時代（2045年）
以降に統合政府それ自体に大規模な組織改革が行われたと見るべきでしょう。
小説版Ｆでオズマやレオンの回想によると、彼らの少年時代である2040年代までは統合政府は極端な
中央集権体制であり、宇宙に散らばる殖民星や移民船団は自前の裁量権や軍の指揮権をを大きく
制限され遠く離れた地球の統合政府の命令が無いと何も出来ず、頻繁に襲い来る自然災害や海賊･
反政府武装勢力の前に多大な被害を受けていたそうで。
この後バロータ戦役やラクテンス事件などを経て統合政府は極端な中央集権型統治から各船団や
星系への自治権を認める新統合政府へと移行していくのですが、その原因となったのが人類領域の
急速な拡大と地球至上主義者（ラクテンス）らの破滅でしょう。
人類領域が数千光年もの範囲に広がると、もはや在来型のフォールド航行では領域内の移動に
時間がかかり過ぎ地球の中央政府が全てを取り仕切るような政治形態は極めて効率の悪い物となって
しまいました。 また、地球至上主義者が秘密兵器を悪用し全ての船団や植民星を武力による一方的な
独裁下に置こうとした陰謀が発覚した後ではもはや地球の統合政府はかっての様な忠誠心を
各植民星に求めるのは困難となったはずですから、ラクテンス事件以降は地球の統合政府の威信は
低下し嫌でも中央集権から緩やかな連合体に移行せざるを得なくなったのだと思われますが。
軍事と関係ないことを書くな。荒らしは消えろクズ野郎。今すぐ死ね。
あれって本当なの？
現在の状況から推測とかじゃなく、公式にアナウンスされてる？
されちゃいないというか、VF-X2とＦの小説版以外ではラクテンスの存在は言及されてない。
VF-X2が少なくともファンにとっては「正史」に含まれると認識されてること。
７に比べてＦでは都市船団の権限が大幅に拡大（反応弾が独自の判断で使用できるとか）されてること。
河森発言で、Ｆの時点では新統合政府は国連のような緩やかな組織となり、地球のプレゼンスも低下してることが明らかになっていること。
などから７とＦの間になんらかの変化があったらしいと推測でき、そこにラクテンスの件を挟み込めば矛盾なく説明できる。
ただ革命のような急激な体制変更ではなかったらしいので、ラクテンスの退潮と分権化の進展は数年かけた緩やかなものだったのかもしれない。
でもマクロス７辺りでは”新”が抜けて単に統合政府や統合軍と呼んでいたり
していますからな。
それからＦの時代になって政府の統治形態が変わりまた頭に”新”が付く様に
なりましたから、Ｆのそれは実質的に”新々統合政府”とでも呼ぶべき存在かと
ラクテンス勝利→けど、移民の距離問題はどうにもならん→
移民船団をラクテンスで管理支配→反対派をすぐ黙らせられるように反応弾使い放題にしました
という考え方でもいいわけ？
地球中心の中央集権主義者のラクテンスが勝ってたら、河森発言にあるような地球の地位の低下や統合政府の国連化みたいなことにはなってないでしょ。
通貨ですら統一されてないし。
中央集権主義とはいっても播種計画は続けなきゃいけないわけじゃない？
で、播種計画を続ける結果、地球との距離が離れるのはどうしようもないわけじゃない？
だから、2057年の段階だと地球の地位が下がったのはしょうがない事。
それを元に戻すためにギャラクシーやらフロンティアやらにクォーツの発見を急がせたとか
レオンはラクテンスのためにバジュラ母星の侵略を強行したとか考えても面白いわけで。
通貨に関しては、ラクテンス側の船団の通貨価値を高めるとかって工作ができるからあえて統一してない
という考え方は無理があるかな？
2059年現在の新統合政府が国連かEUのような緩やかな組織になってるという河森発言がある以上、ラクテンスが主導権を握ってるというのは無理があるでしょ。
実際問題としてフロンティアはともかくギャラクシーなんて完全に統合政府から離反してる状態だし。
ビンディランスの勝利で分権化が進んだ（その結果ギャラクシーのような存在も出てきた）と想定したほうがまだ納得できる。
俺はラクテンスでも距離の問題と播種計画中止はどうにもならなかったと思ってるわけで。
ラクテンスはつぶれてないが、主導権を握ることもできない状態という感じ
あるいはライオンＯＰと、ＤＶＤ最終巻パッケージのシェリル衣装
形は同じ衣装なのに、
色 が 変 わ っ て い る
そんなことよりVF-25トルネードメサイアかっこいいなｗ
本スレでレスが付かないからってここでも書き込んでんのか
個人的には、あそこまでやったのに口パクしない方が気分悪い＜バルキリーの顔
その場合、F劇中で本星である地球と連絡や交渉の描写が
もう少し出てくると思うよ。
いくら辺境の船団でも地球の役人や監察官みたいなのが
もう少し出しゃばってきそうだし。
そもそも資源もない、軍事やテクノロジー的に突出もしてない「本国」では
集権的支配の敷きようがない罠。
口パクの話題は軍板では禁止です。二度とくるなキチガイ。
>>626→>>625な。
アニメの話はアニメ板で。マクロスの話はマクロス板で。勝手に関係ない板にクソスレ立てて汚すんじゃねえ馬鹿。
人口無能は引っ込んでろ
荒らしは死ね。今すぐ死ね。
>それを元に戻すためにギャラクシーやらフロンティアやらにクォーツの発見を急がせたとか
確かにヴァジュラ戦役の首謀者であるＧ船団首脳部にはマンフレートなどのラクテンス事件の
関係者も含まれているけど、主導権がＧ船団に移行した時点でもう地球なんかどうでも良く
なっているのでは？
更に言えば船団首脳部の記憶や人格を保存する予備サーバーが銀河各地に分散移設されれば
Ｇ船団にすら固執する必要がなくなるんだし
G船団の話はマクロス板で。軍事板にG船団のことを書くのは荒らし行為です。今すぐ死んでください。
レオンが裏でキッチリ連絡取ってれば良くない？
レオンが大統領暗殺までしてバジュラ本星を狙った理由が劇中あんまりハッキリしてなかったけど、
それが「地球中心主義の復活」だったら面白いんじゃないかな？
中々かっこいいじゃないか
小説版ではレオンは過酷な辺境惑星から苦学して地球に留学した上昇志向の塊で、安穏な生活で堕落した地球人を軽蔑してる。
それが設定として生きてるかどうかはわからないが大統領の暗殺やその後の言動からすると、クォーツを手がかりに自分が人類世界を掌握するつもりだったんだろう。
信用できる腹心の部下すら居ないようじゃ
政治能力が高いわけでも無し
そういう身の程知らずな夢を見たところがレオンの小物たるゆえんなわけで。
頼みの綱だったランカは消えちゃうし、グレイスの始末にも失敗してるし。
護衛艦隊とMDE弾の力押しで何とかなると思ってたとしか見えない無策ぶりだったし、
政治屋であって戦争屋じゃなかったんだろうな。
確かに切り札であるランカには逃げられたけど、代役としてシェリルは確保できたでしょ。
実際、最終話のヴァジュラ母星での最終決戦にしてもシェリルの歌はヴァジュラに対して
かなりの効果を挙げたんだし。
それでもヴァジュラとランカを掌握したＧ船団の戦力はレオンの見積もりを遥かに上回っており、
際どいタイミングでアルトがランカの洗脳を解いて戦局を逆転させていなければ、Ｆ船団の
全滅は避けられませんでしたが。
グレイスの暗殺に失敗した後も後を追うとかバックを調べるとか何の手も打ってないし。
策士気取りでいたものの結局もっと悪党のギャラクシー一党の手の内で踊ってただけという。
あそこまで小悪党ってのもいっそ気持ちいいけどね。
死亡フラグ建てまくってたしな
マクロス板はどこですか？
右に3歩、前に10歩、その真上
なければ、つくってもらえば？
関係ない板を荒らして喜んでるヒマがあったら、運営側に嘆願書でも書けよバカ豚
期待外れだよ保守の人
荒らしスレを正して喜んでる暇があったら、運営側に削除願でも書けよバカ豚
毎日粘着してる点からしてホンモノの異常者なんだから
てかこのレスさえ消してもらいたい
単なる愉快犯じゃねーの？
長期にわたってずっと毎日やってる愉快犯ってそれ既に異常だと思うんだ
長期間粘着してる段階で、本人は「荒らしたぜ」って思ってるかもしれないけど
その行動に執着してる段階で自律神経失調症
ネット上で相手して貰おうと考え、長期に渡って挑発するのは反応して欲しいから
つまり、それだけ現実ではコミュニケーションが取れて無いという事の裏返しとなる
本人は荒らすの目的な馬鹿だが、状況からそれ以上の基地外である可能性濃厚となる
スーパー、アーマードの類は大気圏内じゃ使えないし。
まぁ今度大気圏内で使用できるトルネードパックなるものが出たが。
よくわからん技術を発想したのは、機体の空力的機能追求とかいっと
らんかったっけ？
で、メサイヤに空戦用増加パーツですか・・・
ただ中の人がガルド状態になってしまう可能性が・・・
アーマードやスーパーパックは戦闘爆撃機風味の方が納得できるな。
「愛は流れる」みたいに反応弾満載で対艦攻撃。
ぶっちゃけ素の機体だと「サーカス」を見せられないってことだろうけど
全方位ミサイル描写は乱発するとかえって飽きる、と思う。
全方位の極致はイデ○ン
マクロスは板野サーカスあってのミサイルだと思うんだが。
画面狭しと駆け巡るミサイル群
ただ、空中戦の場合、マクロスプラスでガルドがドローン相手
にＹＦ−２１でやったような表現が限界かな？
ＣＧにしてたのは、視覚情報が多すぎて、きっとミサイルやら
白煙やら描いてたら視聴者にはわからんわ、作業量でアニ
メーターの何人かは殉職するわで大変だったろうし。
両方ないのは19に22/23と2だけ？（サウンドブースターは除く）
VF-0はスーパーじゃなく、ゴーストブースターじゃね？
19、22はフォールドで惑星近傍に転移―大気圏突入―目標強襲ってミッション前提だもんなぁ。
主戦場が大気圏内を想定しているから、スーパーやアーマードはちょっと使い道がない。採用後も
しばらくは精鋭、特殊作戦部隊主体のようだし、FASTパック以外が開発されたとしても、+、7の
だいぶ後じゃね? プラン自体はあったろうけど。
25みたいに登場時から全部揃っていて、ゴテゴテつけてる姿の方が多いってのもなんかなぁと
思うが。
アクティブステルスのおかげで、装備を追加することによるゴテゴテが問題にならなくなったわけだから、
いろんな状況に装備変更で対応可能という拡張性も25の売りなんじゃないかな。
実在のステルス機つかまえて空力がどうのとさんざ馬鹿にしてデザインしたVF-25なんだから、
その優れた空力特性とやらを映像で見せてほしかったな。
TV版で大気圏内の空戦が少なかったこともあるし、大気圏内用の追加パックなんて要らんわ。
フォルムが全く変わる追加パックは面白いとは思う。
翼端にエンジン追加とかも従来とは違う大気圏内機動を見せる為じゃないかと
期待してる。
やっぱり空戦パックでも派手にミサイルをまき散らしてほしいな
いちおうVF19にもアーマードもどきはあるよ
演習でモンスターを一撃で破壊した謎の追加兵装がある
もともとAVFはVF-17を凌駕する兵器で
VF-17というのはフルアーマードサンダーボルトに匹敵する
装甲と武装を持つ兵器として開発された
ようするにAVFの時点で既にアーマードバルキリー相当なんだよ
AVFの時点で万能兵器なのに
VF-25でわざわざ各種兵装に分離する理由がわからん
補材の保有コストも整備コストも訓練コストも上がるだけじゃないか？
VF-27のように万能兵器のまま総合性能の底上げを目指すべきなんじゃないかと
とはいっても、ミサイルの数とかレーザーのキャパシタはやはりアーマードの方が多いんじゃない？
VF-19は機動性優先の設計で火力は別に高くないだろ
VF-17がアーマード相当だからと言ってVF-19がそうであるわけではないし
アーマードという仕様が否定されたわけでもない
そーいや、でっかい盾持っているんだよな。コイツ 増加装甲付きの上にミサイル乱射命の
アウトレンジ仕様のアーマードに盾持たせて、何がしたいんだろう? 一条中尉はスーパーパッ
ク付き腕で耐えたぞw
空力が悪いから大気圏内ではVF-1と互角なんだろう。
アーマードのミサイルはあくまでおまけだから
アーマードはその装甲で被弾覚悟の陸戦をやるため機体
アウトレンジじゃなくて接近戦用
被弾覚悟なんだから盾の一つも欲しくなるだろ
でも接近戦は怖いから弾を撃ち尽くしたら
みんな装甲を捨てて逃げてしまうw
演出かどうかは分からんが、7序盤でVF-17が敵機の弾丸を割とバカスカ喰らってるシーンがあったが撃墜には至ってなかったな
出撃前からの決定事項での足を止めるつもりの攻撃なら、近接信管や炸薬量を甘口にするとか。
フォッカーは知ってたけど、軍内部で下っ端は何処まで知ってたんだろう。機密保持を考えればあまり大人数には知らせられないだろうし。
換高齢もあるだろうけれど都市伝説もどきレベルがせいぜいじゃないかねえ。
デストロイドやバルキリーの整備士とかにも真実はいっているかどうか?
つまりASS-1から得た「異星人は巨大な生物」という情報は軍や開発者のレベルまでは降りていないと、戦術の立案や訓練、兵器の開発ができなくなる。
でも調査によってヒューマノイドだということがわかっていても、まさかあそこまで人類に酷似してるとは誰も思ってなかったんじゃないの。
大衆レベルではでかいという情報だけで、人間離れした怪獣みたいなイメージが流布してたのかもしれないし。
Ｂ：Hahaha〜面白いジョークだ！で、本当は？
多分、情報が突飛すぎて一般には信じて貰えなかったんじゃないか？
細かいことはよくわかっていなかった鴨。
監察軍の「ブービー・トラップ」だから、
自動防衛システムを作動させて無人の艦を放棄したのだろうし。
デストロイドの場合は「何故人型なのか？」という突っ込みは絶対軍以外から出ると思うんだが。
デストロイドは秘密兵器だったのか？配備状況からして完全に存在を秘匿するなんて難しいと思うが。
OTMでアクティブステルスが発達してレーダーが使えなくなり白兵戦を強いられたので(ry
装軌車より二足歩行の方があらゆる地形を(ry
推進剤を節約するために能動的質量移(ry
そこら辺を好意的に解釈すると、
「墜落したSDF-1の内部から大型の人型戦闘兵器（おそらく監察軍のバトルスーツやそれに類する物）
の残骸が発見された」という事だったりして。
そして統合軍も表向きには「異星人の人型兵器（バトロイド）に対抗するためにデストロイドやバトロイドを！」
という事にして人型戦闘兵器の開発を進め、異星人の人型兵器が中に巨人の入るパワードスーツだと
いう事は伏せた曖昧な想像図しか発表しなかったのかも。
マクロス世界に2ch軍事板があったら
「人型兵器を作る統合軍はアフォ」だとか「人型兵器に全力を注いで戦車を削減する
統合軍は逝ってよし」なんていうスレッドがたちまくっているんだろうなあ。
巨人の存在確認後
「サーセンｗｗｗｗ」
のレスの嵐なんだろうなｗ
無限軌道はOTで100kmとか余裕で超えそうだが
殆どの一般人は、そんな事知る由も無く死んだけどね。
軍事板でマクロス関係の書き込みをすることは、
軍事板の本来の使用目的外であり、
警告を無視して書き込むことは不正使用にあたります。
以上、警告はした。犯罪者になるかどうかは君次第だ。
ところで、当時のムックでモンスターを主役にした戦意高揚映画が統合軍によって作られたって記事があった。
公式じゃないと思うけど。
最前線で孤立したモンスターの搭乗員がモンスターの全能力と
知恵を振り絞って耐え忍び、もう駄目だ！て時に友軍が間一髪かけつけて
めでたしめでたしみたいな感じか。
他人の不幸で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
>バトロイドはともかく、トマホークやモンスターは人型と言えるかどうか
０４系、それもトマホークには手のあるバージョンＭｋ−１があるのでさすがに･･･
射撃戦であらかた片が付くので手を外してしまった設定だが、それは人がたである理由も希薄に・・ｗ
モンスターと乗員が過去にタイムスリップして火星人の侵略と戦う話だそうな。
ちなみに侵略メカ役でスパルタンも出演ｗ
>>725
ＯＴＭの検証的な意味もあるんじゃない？
それと、いきなりスッ飛んだ技術が手に入ったから、とりあえず作ってみたかった的な暴走とか。
足場がどんな状況であっても対応できて、火器をあらゆる方向にむけられるという利点が一応はあるんじゃないかな。
そういや、バトルテックだと戦車に対するメックの優位性ってそんな所じゃなかったかな。
容易ってのもある
お前なりすましだろｗ
あの爪の威圧感はなかなか
犯罪にもならんことを犯罪とか脅しを掛けるような基地外は相手にすんなよ
バトロイドの走行速度は時速180kmらしいから
重くて出力を低いこと考えると100〜150kmぐらいじゃね？
てか車輪だと時速100kmまで数秒掛かりそうだけど
人間並みの脚なら1秒くらいで最大速まで加速できそうだよな
そう考えるとシャイアンのローラーダッシュって脚で走ったほうが速いんじゃね？
ガウォーク同様に搭乗者の疲労は減るだろうけどさ
反統合同盟はどうしてロボット作る必要があったのだろー？
加速するのに普通に走って、のちの高速移動はローラーダッシュを使っていくことで、足関節の負担を軽減しようという魂胆なのかも知れん。
近距離移動は足のまま、遠距離はローラー。
その間の瞬発力を稼ぐにも併用はいいアイディアだとは思う。
もちろん、整地ばかりでないのも考慮してだが。
反対していたのは統合政府にであって、対異星人対策ではないということでは?
反統合同盟が人型兵器開発するモチベーションかなり低くね？
しかも変形システムの基礎を作ったのは反統合同盟側だというし
その情報の中に統合軍がOTを大幅に取り入れた人型可変戦闘機を開発してるという情報もあったんだろう。
対抗上反統合同盟側も同種の兵器の開発を始め、結果的に先んじて実用化できたということでは。
SV-51で開発された技術が遅れていたVF-0にフィードバックされたところもあるのかも。
統合戦争は技術革新のスピードを速めるための陰謀だったという見方もできるな。
VF-1がトムキャット風に作られたのは相手が異星人だということを
隠すためじゃなかったっけ
日本人はなんとも思わないけど
イスラムの過激派とかに知られると
宗教の根底を覆されるからじゃね？
神が作った世界に
無粋な巨人が現れるんだぜ
パニックじゃ済まないよ
世界の行く末に絶望したり理性を失ったりする人間と、その引き起こすあらゆる犯罪、
それによる社会不安、政情不安の現れる確率が劇的に変化すると判断するのが自然
もっと混沌としそうなんだがどうだろう。
バルキリーがそのままリガード乗れるんかな？
みんなETみたいなの想像してたとしたら
大丈夫。
「まだ推測の段階だが、異星人の体格は地球人とはだいぶ違うようだ。データが不十分なので、
確実なことはわからないが―やや小さいか同じくらい、ひょっとするとだいぶ大柄かもしれない。
中には数mという極端な研究者もいるが、私の上官はあまり支持してませんね(HAHAHAHA」とか
言えば、隠してもいないし、ウソもついてないw
平行して、マジもんのリーク情報っぽく、様々な異星人予想図を流して混乱させる。
そういや、監察軍側も使っている兵器は、リガードとかなんかなぁ。マクロス見る限り艦のデザイ
ン傾向がだいぶちがうから、機動兵器もあまり似てないような気がするけど、予想図とか出てない
よね?
とはいえ、OTECでもASS-1のサイズや内装から人類の5〜6倍サイズ（パーフェクトメモリーによる）のヒューマノイドという推測はしてただろうが、人間そっくりとまでは思わなかっただろう。
ゼントラーディとの接触初期のパニックは相手が巨大なヒトだったということが大きかったと思うし。
そんなんでパニックになる程度な連中だと現実の中で生きてくだけで発狂しそうだな
だから、発狂した原理主義者が……ゲフンゲフン
基地外でも自分達が認めて貰えてないっては理解出来てる
だから、自分達が正しいと言いたいから暴走する
脳内補完が完璧な連中なら、巨人な宇宙人が攻めてきたらむしろ神の使いが
信じない連中に天誅加えてるぜ！くらいな自己補正しそうだ
監察軍の設定図はパーフェクトメモリーに載ってる地球墜落直前のASS-１と工場衛星奪取作戦時に遭遇した残骸しかない。
愛おぼのメルトランディ軍艦艇は「正史」上、（監察軍の残骸を元に？）映画用にデザインした「架空の」ものか、クロレ艦隊がそうだったようにゼントラーディ軍の女性兵艦隊が「実際には」あのデザインだったのをベースにしてるかは不明。
現時点の設定では監察軍はプロトデビルンに洗脳された先進科学惑星が元ということになってるから、兵器の技術はゼントラーディ軍よりも進歩してると思われる。
だからリガードより機動性も居住性もましなメカなのかも。
ヌージャデルやクアドランのような機動性の高いスーツか、居住性のましなグラージのようなポッドか。
YF-24の民間テストパイロットや技術者も参加していたが、
かねてより独自の兵器を開発する移民船団の、中央に対する反乱の懸念を払拭できない地球新統合政府が
あくまでも新統合宇宙軍主導であることを強調するため、機体にはメーカーロゴなどを一切描かせず、
テストチームのエンブレムにも新宇宙統合軍インシグニアの一部を取り入れた。
プラモの解説文を公式設定ととるかどうかは意見が別れると思うが、
ラクテンスのような考え方の連中は存在しているみたいだね
考察設定でも産み出した方が面白みもあろう
いくら分権化が進んでいるとはいえ、統合政府としては各星系や船団に対する政治的・軍事的影響力は残したいと考えるだろうな。
それは地球中心主義というよりも、全人類が団結できる状態を維持しないと基幹艦隊クラスの敵にも太刀打ちできないかもしれないから。
企業ロゴと統合軍ロゴを同時に描かせるって事をさせないのに疑問を感じる
民間が改良したものに対して「統合政府団結のために企業ロゴは描くな」と言うのか？
初代の段階で、偶然とか奇跡とか言え基幹艦隊撃滅してるし
その後、桁外れに倍々に戦力は増大してる訳で・・・
艦載機の性能では統合軍の方が圧倒的と言えるくらいにはなってるんじゃね？
ゴーストも反応弾もあるし、インディアンを駆逐した慰留民みたいな戦場になりそう
確かに数の優位ってのはあるけど、それはある程度近い技術の上での話だしね
初代の段階でバルキリーはゼントラーディのリガードは同等以上な感じだし
VF-1→VF-11→VF19→VF25
と推力だけ見ても倍になってってるんだっけ？
60分の短編OVAで良いから、某マクロス船団が圧倒的な基幹艦隊に蹂躙されるような作品でもあれば
印象変るんだろうけどなぁ
「神は鳥の人だった。人との契約ののち、イェルサレムより立ち去られ、
深き海にその身を横たえ、眠りにつかれたのだ」
てな具合に、キリスト、イスラム、加えてヒンドゥ教の連中なら自分の
都合のいいように事実を受け入れるさ。
まぁ、某集団のように、聖書至上主義とかの狂信者はなにいっても変
わらんだろうがね。
ブロトデヒルンやヴァジュラにやられまくりなんだしね。そろそろゼントラ怖いを思い出しても
いい頃のような……。
パチンコムービーでリガードやグラージのCGモデルが完成してるわけだし
基幹艦隊って、数百万もの艦艇から成り立ってたような。
艦載機に至っては、下手したら億になるんじゃないかと。
VF-25がいくら高性能でも、移民船団の数万程の兵力で
正面から戦って勝てるとは思えないんだが。
そこをまじめに考えると可変戦闘機の改良に血道を挙げてる暇があったら
反応弾やディメンションイーターの大量配備に集中しろってことになる。
グランドキャノン改を積んだ機動要塞とか建造してだな・・・
それなんて銀英伝？
個々の性能が高い機体が求められる事になるだろうけどね。
>初代の段階でバルキリーはゼントラーディのリガードは同等以上な感じだし
>VF-1→VF-11→VF19→VF25
>と推力だけ見ても倍になってってるんだっけ？
それにVF-17/19以降の機体はそれ以前の世代のＶＦと比べると遥かに高度な
ステルス性能やエネルギー転換装甲を備えているのだから、これらの機体に
大威力反応弾頭を組み合わせれば敵の大型艦隊指揮艦にピンポイント攻撃を
しかけ指揮系統を破壊する事でかなり効率よく無力化できるのでは？
それに新マクロス級やアイランド・クラスター級に付属するバトル系マクロス艦は
大威力の主砲も標準装備しているので、基幹艦隊丸ごとで無い限りこちらも
かなり戦力的に当てにできるし。
だよなぁ
ヌーシャルデガーやクァドランとVF1が互角に戦えるとは思えない
並のパイロットでは勝負にならない相手だっただろうね
マックスやフォッカーその他エースの活躍があったからこそ人類は絶滅を免れたんだろう
もしかしてゼントラ側のレーダーにはVF-17以降のバルキリーは映らないのかな？
アクティブステルス自体、OTMの産物って事は、単純に考えて、ゼントラも観察軍も一応は
対応できるんじゃねぇの? でなきゃ愛おぼ冒頭のアウトレンジの撃ち合いなんてできないでしょ。
シリーズ観ても、明らかにアクティブステルスが効いているというシーンもないしね。ないよりは
ずっとマシ程度なんじゃ。
じゃあ、VF-17以降のステルスは何を対象にしたステルス？
個人的には、VF-17以降のステルスはOTMを超えたものじゃないかと。
んで、VF-0レベルのアクティブステルスは非OTM採用レーダー用で、OTM採用レーダーには写るといった感じ
でも、最近の設定だとVF-1にも付いてるんだよね？
人類がOTMを充分に解析できていなかった第一次星間大戦の頃なら、ゼントラーディー軍の
兵器に対してのアクティブステルスはそれほど有効ではなかったでしょうな。
何しろ肝心のゼントラーディー軍の電子戦術に対する情報が圧倒的に不足していたのですから、
最初の交戦から一年やそこらで対ゼントラーディー軍用のＡステルス技術がまともに確立できる
はずがありません。
それから20年余り経過したプラスの時代になると、ＯＴＭの解析も大きく進捗しゼントラーディー軍の
装備や電子戦術に対するノウハウも十分過ぎる程蓄積されているでしょうから、同じＡステルスと
言ってもVF-0/1とYF-19/21のそれとは文字通り雲泥の差があるでしょう。
何もOTMを劣化コピーしてただけとは限らんのでは？
ヒカル・・・(´･ω･｀)
基礎理論も無しの真似っこ技術がそうそう本家を追い抜けるわけ無いでしょ…
そんな事言い出すなら、10年やそこらで解析出来るはずも無いわｗ
江戸時代に最新鋭戦闘機が落っこちたようなもんだなんだし
想定した性能が出ない場合も劣化コピーと言えると思うが？
SDF-1が変形しないと主砲撃てないとか、フォールド機関飛ばした事考えれば
理論も十分解析できたとは言い難いが。
もし概念自体が別理論だった場合、人類は新しいOTMの理論でレーダーを作るのか
電波レーダーをOTMを使って強化するのか・・・
まぁ、時空変動レーダーとやらは完全OTMかもしれんが
衛生に辿りつくのがやっとの文明と、恒星間航行はおろか、銀河中に散らばってるような技術格差って
下手したら中世と現代以上に差があっても不思議は無いような気もしないでもない
火星には到達してたよ
たかだか百年弱で宇宙往還機や数百トン級輸送機を実現したわけで
ライブスチーム模型）が製作されてる。
ということはゼントラーディ軍が使っている技術と同レベルには到達、もしくは上回ってるところまで達してると見たほうがいいんじゃないか。
鳥の人やプロトデビルンの封印チェンバーまで作っていたプロトカルチャー文明末期の技術にまで到達してるかどうかはわからないが。
そういやクロニクルに７に出てきたノプティ・バガニスbisの記事が載っていたが、外形だけでなく重量も3分の１か4分の１くらいまで軽量化されていた。
ゼントラーディ艦艇はメンテなしの長期行動を前提としてるから冗長性を重視してやたらと頑丈かつ鈍重にできている。
ゼントラーディ（プロトカルチャー）技術の習得に当たっては当座必要なものだけという感じでかなり取捨選択をしたんじゃないかという気がする。
銀河を又に掛けた種族の軍事力の粋が、やっとこさ地球の重力を振り切った人類でどうにかなる相手ではないと思う
たとえ辺境艦隊だろうが、500万隻ももの艦隊が負けたことをごまかしてんじゃねえぞ
ゼントラーディ人ｗｗｗ
もしかしたら主力艦隊はカムジンみたいな戦いこそ我らの文化であり誇りであるっていう哲学を信仰してるかもしれん
つまり
歌が効かない
一回マクロスシリーズはガチで異星人と互いに絶滅か生存かを賭けた戦争やってほしい
オマケ程度に友軍を鼓舞するためにアイドル出るぐらいで
艦載機と同じ扱いじゃね？
銀河の反対側では気の長い消耗戦が延々と繰り広げられてたわけだから
一部地域では工場惑星の補給も届かない状況になってるんじゃないかな
ゼントランの体格的には、大型艦ならともかく1キロ以内の小型艦で
長期航海するのはすごく疲れそうだな。文化のない連中だし、任務がない
非番の時はどうやって時間潰してるんだろ
娯楽一切ないし、
カプセルホテルみたいな部屋へ詰め込まれて睡眠〜 じゃね？
つまり人類最後の希望を載せて、旅立つ船は、超時空要塞マクロスＹなのだな
文化に目覚めた奴らは<処分>でもされたんだろうか…
ポイント１万で酒１本と交換とか。
地球に向かって侵攻してきたらどうするんだろう？
@ マクロス船団を呼び戻し、とにかく縦深防御でくいとめる
A 銀河頒種計画を促進し、移動中の各マクロス船団は地球から離れる
航路をとらせる。移住先の植民星に定住しているのはそのまま
B こいつはやばいと、とにかく定住している連中も新造なり前使ってた船
で地球から離れるよう移動開始
加えて、他星系へ積極的にフォールド開始
C バジュラの恩恵を受けられるなら、フロンティア船団が地球防衛に立ち
あがる。新統合軍はそのサポート。
そんなもんだけじゃすぐ飽きそうだ
>辺境銀河で現地文明に触れ独自の文化を勝ち取り進化したゼントランとかでねーかな
それに近い存在が「U」のマルドゥーク軍なんだが
人類とバジュラの連合軍か…
かなり燃える展開だな
戦象につける鎧みたいにバジュラ用のアーマードパックとか開発してたら面白そうだ
意志疎通はランカorシェリルを通じてかね
いざとなったら隣の銀河から来てもらおう。
地球文化圏は稼働状態にあるすべてのマクロスを投入とか
まだ35も未接触の文明があるのか？
母星にいたクイーンの群れは全て銀河系から引き払った状態だろ。
今残ってるのはアイ君とランカとシェリルからなる群れ（？）だけ。
バロータは地球人が植民したプロトカルチャー遺跡のある星系で異星文明じゃねえよ。
2025年にメガロード13船団によって植民が行われてる。
特務調査船団がバロータ星系3198XEでプロトデビルンの封印チェンバーを発見して覚醒させてしまうのはその遥か後の2043年になってから。
クトゥルー神話とかの海外ホラーってみんなすぐに発狂するから、あんな門なんだと思う。
人間として死にたいって発狂するのも否定できんだろｗ
ABをしつつ、その集団に勝てる最低限の戦力を集めての防衛戦じゃね？
まぁ、その最低限のラインについて議論してる間に滅亡しそうだが
そして、政治家・防衛隊長・歌姫で三角関係作れば、パトレイバー２みたいな映画できそうなｗ
難しいのは、相手の素性の分析ですな。
最低限の兵力がどの程度なのか？
間違えたら、一気人類の地球生活圏まで蹂躙されちゃうね。
で、首脳陣は、
地球から逃げ出そうぜ・・・「地球放棄論」
地球は生命の母 ・・・「地球絶対防衛論」
相手が飽きたら返してもらえばいいじゃん・・・「一時避難論」
とかも出てくるだろうし。
これで、時代が進んでいれば、プロトデビルンやバジュラとの
共同防衛戦になるんでしょうな。
並の敵では相手にならんからなぁ。
似たような『歌』が聞こえてくる地球文化圏はプロトデビルンの多発出没地域と勘違いされてゼントランは後退を繰り返す
某マクロス船団大統領『銀河の反対側まできたのにゼントランまったくいないなあ・・ ・』
と、拍子抜け
マクロス船団のフォールドには一年くらい掛かるからその間に停泊している星系に無人の防衛施設や観測基地を造って要塞化したり。
各移民惑星ごとにグランドキャノンがあったり
そして綿密な情報収集や偵察活動
基幹艦隊の１個程度だったら凌げるだろう
二個目が来たときはやばいだろうが
プロトデビルンが去った後は解体状態だろうから戦力にカウントできるかどうか。
クロレ艦隊は後の歴史に影響を及ぼしてないので実際にはどのくらいの規模か不明。
ストーリー上はやたら大艦隊ということになってるが、旗艦の規模からして1000隻前後のブリタイ艦隊クラスと見たほうが無難では。
残存マクロス７護衛艦隊の五百倍にして
最大でも九万三千隻だった
あの時点で１２０隻近くまで撃ち減らされてたわけだし
ブリタイ級を四隻ひとまとめにした砲艦を六隻つくって
あれ？以前にあったような
バロータ軍の兵員を構成していたのは、
メガロード−13船団（後にバロータ植民地）の護衛艦隊の兵員
特務調査船団の護衛艦隊の兵員
マクロス5船団の護衛艦隊の兵員
どう考えても7万隻なんていう途方もない数の艦隊を維持できるわけがない。
民間人はスピリチア源として必要だから兵員には回せないし、マクロス5船団が併呑されたのはかなり後。
仮に無人艦が多かったと仮定しても、そんなに多数の艦艇をどうやって作ったのかという疑問が出てくる。
そう考えるとクロニクルの500隻というのが妥当なところに見えてくるな。
クロレ艦隊については物語中で語られてるのは「全員バサラのファンになりました」ってとこまでで、そのあとどうなったかは今のところ不明。
統合政府の傘下に入らず、「全銀河にバサラ様の歌を布教する」ために旅立ったという可能性だってあるわけだ。
しかし
そこでゼントラが入ればどうかな？
よって考慮する必要なし。
ところで、プロトデビルンがスピリチュアファームを思いついたのはマクロス５船団襲撃前後程度の話じゃないかな？
メガロード１３船団の住民も戦力化されてたと考えてもいいんじゃないかな？
まあ、それでも特務調査船団、マクロス５船団の生き残り軍人も合わせればニ十万人程度にはなるだろう
バロータ軍は統合軍艦艇の省力化も取り入れてるだろうから、七万隻維持するの最低でも１４万人もいれば十分だし
くだらんアニメの話はアニメ板にいけ。マクロス板がなくてさびしいなら、自分で立てろ。軍板住民に迷惑かけるなキチガイ。死ね。
くだらんアニメの話はアニメ板にいけ。マクロス板がなくてさびしいなら、自分で立てろ。軍板住民に迷惑かけるなキチガイ。死ね。
くだらんアニメの話はアニメ板にいけ。マクロス板がなくてさびしいなら、自分で立てろ。軍板住民に迷惑かけるなキチガイ。死ね。
くだらんアニメの話はアニメ板にいけ。マクロス板がなくてさびしいなら、自分で立てろ。軍板住民に迷惑かけるなキチガイ。死ね。
くだらんアニメの話はアニメ板にいけ。マクロス板がなくてさびしいなら、自分で立てろ。軍板住民に迷惑かけるなキチガイ。死ね。
くだらんアニメの話はアニメ板にいけ。マクロス板がなくてさびしいなら、自分で立てろ。軍板住民に迷惑かけるなキチガイ。死ね。
くだらんアニメの話はアニメ板にいけ。マクロス板がなくてさびしいなら、自分で立てろ。軍板住民に迷惑かけるなキチガイ。死ね。
くだらんアニメの話はアニメ板にいけ。マクロス板がなくてさびしいなら、自分で立てろ。軍板住民に迷惑かけるなキチガイ。死ね。
くだらんアニメの話はアニメ板にいけ。マクロス板がなくてさびしいなら、自分で立てろ。軍板住民に迷惑かけるなキチガイ。死ね。
くだらんアニメの話はアニメ板にいけ。マクロス板がなくてさびしいなら、自分で立てろ。軍板住民に迷惑かけるなキチガイ。死ね。
くだらんアニメの話はアニメ板にいけ。マクロス板がなくてさびしいなら、自分で立てろ。軍板住民に迷惑かけるなキチガイ。死ね。
くだらんアニメの話はアニメ板にいけ。マクロス板がなくてさびしいなら、自分で立てろ。軍板住民に迷惑かけるなキチガイ。死ね。
くだらんアニメの話はアニメ板にいけ。マクロス板がなくてさびしいなら、自分で立てろ。軍板住民に迷惑かけるなキチガイ。死ね。
くだらんアニメの話はアニメ板にいけ。マクロス板がなくてさびしいなら、自分で立てろ。軍板住民に迷惑かけるなキチガイ。死ね。
くだらんアニメの話はアニメ板にいけ。マクロス板がなくてさびしいなら、自分で立てろ。軍板住民に迷惑かけるなキチガイ。死ね。
最低限の一億一千万では移民の数を考えれば厳しいんだよね
クロレ艦隊残存はそういう意味では美味しい材料なんだよな
>>797
無論、常に消耗している前線部隊より後方部隊の方が戦力に余裕があるのは分かるが
しかし、例えその規模が第118基幹艦隊の５分の１、いや１０分の１だとしても
それらの兵器群がプロトカルチャー全盛期に創設されたゼンドラーディ軍のハイローミックスの内のハイであったらＦの時代の技術力をも凌ぐ５０万隻近い艦隊と戦わねばならない
自分で書いてて思ったがかなり絶望的でな
Ｆ船団が確か第５５移民船団だから、それまでの船団の総戦力を合わせても５０万隻に届くかどうか…
このクラスの指揮戦艦群は他の基幹艦隊の位置を知ってるので本来ならはぐれにならない
にあるクロニクル掲載のマクロス７艦隊の戦力が
グアンタナモ級空母45隻
ウラガ級護衛空母20隻
ノーザンプトン級ステルスフリゲート120隻
の計185隻（マクロス7及び各居住艦を除く）
艦載機が戦闘機1,800、攻撃機600、爆撃機9、電子作戦機120、貨物機60、連絡機100
で100万人規模の船団の護衛としては妥当なところだと思う。
一方のバロータ軍が
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%B3
では
旗艦宇宙空母（ゲペルニッチ艦）1隻
突撃艦（ギギル艦他）12隻
標準戦列戦艦57隻
高速遊撃巡宙艦92隻
新鋭巨大空母3隻
バトロイド大型輸送母艦43隻
前衛フリゲート艦294隻
の計502隻（ただし推定）
戦闘機7,652、攻撃機1,240、戦闘爆撃機72機
となってる。
70,000隻よりはかなり少ないが、これでもマクロス7艦隊よりははるかに優勢。
「現実的」な数字としてはこんなところじゃないかと。
あとバロータ艦隊が空母と護衛艦からなる統合軍とは異なり、ゼントラーディ艦隊の縮小版みたいな艦種（砲撃戦重視だが艦載機も運用）で編成されてるのが面白い。
プロトデビルンが封印前のデータや記憶に基いて洗脳したバロータ移民者達に艦隊を建造させたってことかな。
ましてや、他の基幹艦隊が現れない事からもはぐれゼントランが合流できてない事の示唆だろう。
クロレが４０年以上の間にブリタイ以上の規模の艦隊司令になったのもそおいう事情の賜物ではなかろうか
いや、反応弾やディメンションイーター、ＶＦ無双状態とはいえ、基幹艦隊とまともにぶつかるのはやっぱり危険すぎるな
後者だったら惑星ごとフォールドでもできるようにしないと守りきれんわな。
クロレ艦隊の戦力が500倍というのも、ランチェスターの二乗則に基いて算出されたとすれば500の平方根だから約22倍の艦艇数ということになる。
遭遇時点の７船団の艦艇数を100前後とすれば2,000隻〜2,500隻というところで、分岐艦隊に他の艦隊の生き残りが同数程度合流した戦力という感じになる。
1隻あたりの乗員数が1,000人としても総計で200〜250万人となり、億は越えているだろう全人類にさほど支障なく溶け込める程度の数になる。
大戦直後には女性がラブラミズ艦隊の生存者のみだったことが影響してるだろうゼントラン男女比の偏りも、これである程度修正できるだろうし。
ランチェスターを持ち出すのは我ながら苦しいとは思うが、こういう仮定もできるということで。
拠点としてはエデンと同様最重要拠点のひとつだろ。
マクロスF冒頭で地球から放射線状に伸びる移民船団の描写があったが、
やはり中心にある以上はそもそも攻めにくいと見て間違いないんじゃないの。
シャロンアップル事件とかの戦訓も、当然取り入れてるだろうし
辺境から人類の拠点を踏み潰しながらじわじわ地球に迫るのか、いきなり地球を潰してから他の拠点の掃討にかかるのか。
ボドル戦は随伴の分岐艦隊旗艦2000隻を落とすだけでよかった
※旗艦を失えばその分岐艦隊は自動撤退するルールになっているので艦隊を撃破したのと同じ
友軍はブリタイ艦隊1000隻＋カムジン＆ラプラミズ艦隊があるから
歌で戦意を下げて動きを止められるなら実はそこまで絶望的な戦いじゃない
次にくる基幹艦隊はブリタイの所属艦隊ではないので
旗艦/艦隊の構成情報がおそらくないため全戦力を相手にしないといけない
艦載機用反応弾3発で戦艦を撃沈できるので
VFは6発積めるから艦載機１機あたり２隻の戦艦を相手に出来る
敵を撤退させるため4割を潰すとして200万隻
必要な艦載機は100万機（運用空母5000隻）
新マクロス級にもがんばってもらうが一度の砲撃で十数隻倒すのがせいぜいだし
艦載機のほうが効率がいい
ただこの艦載機は500万隻×搭載数という無限に近い数の迎撃機から生き残らなければならない
歌で一時的に戦意喪失は狙えるがクロレ艦隊のように戦意喪失が遅い場合もある
そうなると必要な艦載機はもっと増えてしまう
さすがに艦載機数百万機は地球側も用意できないよ
所詮地球圏レベルの戦力で基幹艦隊相手に生き残るのは絶望的
基幹艦隊目掛けて撃てばそれで済む
とりあえずフォールド侵攻で基幹艦隊旗艦にVF編隊を一点集中するしかないんでない？
地球側がたとえ高性能の艦を運用してたとしても敵との戦力比からいってあっという間に囲まれて各個撃破されるのがオチ
ボドル戦はまともな艦隊戦になっただけでも奇跡。
いかされまくってぶち壊れたのかｗ
まず、人類の植民圏の外縁部に基幹艦隊全体を移動させて、工場衛星群を置き補給拠点を確保する。
小出しに偵察隊や分岐艦隊クラスの戦力を送り出して、威力偵察により人類の戦力や重要な拠点を探る。
地球の位置が確認できたところで、主力を送り込んで一気にもみ潰す。
エデンなどの有力な拠点には艦隊戦力の一部を張り付けて地球との連絡を絶ち、しかる後に地球攻略を終了した主力が掃討する。
一個とは言わず数個の基幹艦隊が上のような作戦で多方向から一気に進攻してきたらさすがに対処できないだろうな。
戦力が数千万とかｗ
てか実はプロトカルチャーの戦いも単に国家同士の戦いだったりして…
と自分で書いておいてなんだが、これって初代でボドル艦隊がやってたな。
未知の相手（地球人）に対して慎重になりすぎて結果敗北したけど、次があるとすれば多少なりとも情報があるからもっと積極的に攻めてくるかも。
>>2の年表だプロトカルチャーがPC2400年に亜光速での宇宙進出を始めてからフォールド機関を開発するまで300年。
そこから星間共和国が成立してて分裂戦争が起きるまで160年ほどしかない。
戦争当初は基幹艦隊クラスの戦力は二桁クラスの個数しかなかったんじゃないだろうか。
その後のプロトデビルンの跳梁と監察軍との戦いで国家が崩壊したため、工場衛星群が制御されないまま艦隊を続々と生産。
結果基幹艦隊が1000以上もうろつくような状態になったのでは。
フォールド可能なグランドキャノンって
劇場版の機動要塞ゴルボドルザーそのままじゃないか？
>857
TVと劇場版を混ぜて考えると
劇場版を見る限りでは基幹艦隊旗艦（ラプラミズ）を沈められても
分岐艦隊レベルでは独自判断で戦闘を継続するようだ
TV版ではブリタイやカムジン・ラプラミズといった艦隊指令が簡単に裏切ることから
分岐艦隊の独立性は結構高いんじゃないか？
基幹艦隊旗艦はでかいから見つけやすいけど
分岐艦隊旗艦は同型艦が多そうだからピンポイントで排除は難しいと思う
これが撤退後の再編を困難にし、はぐれゼントラを生むんだろうな
フォールド断層による航行や通信の障害もあるから、分岐艦隊クラスでは年単位で単独行動をとることも多いのでは。
そうなると分岐艦隊クラスでは指揮官の独立性も高くなるのだろう。
ただ、ボドルザーと分岐艦隊の間にどれだけ指揮系統が挟まってるのかよくわからんからな。
巨大な頭脳である映画版ボドルザーだと分岐艦隊クラスまで直接指揮してそうな気もするが。
「グリマル級分岐艦隊（TV)」とか「アドクラス艦隊（映）」という呼称が指揮系統の上下関係を示しているのか、艦隊規模や種別を示しているのかよくわからん。
AVF以降の機体なら艦隊中枢にフォールド反応弾攻撃
これ位じゃないかなぁ
そもそも他の基幹艦隊の到着予想は100年かも試練し
その戦法は過去に何度も出てこのスレでは既に対基幹艦隊戦ドクトリンになってる。
マユゲ他製作者がどう構想してるかは別だけどね。
>分岐艦隊旗艦は同型艦が多そうだからピンポイントで排除は難しいと思う
ノプティ・パガニス級って単なる大型砲艦なのかな、
それとも旗艦任務用の指揮艦？
グリマル級分岐艦隊：規模、種別（どっちかは不明
アドクラス艦隊：固有名称
こうじゃね？
特に後者は「西村艦隊」とか「三川艦隊」とかそんな便宜的な名称かもだ。
あるいは、映画化するに当たって分かりやすくそういう風に名付けたか。
いや、「アドクラス艦隊の指揮官だったから姓に『アドクラス』ってするよ！」の可能性もあるけどさ。
アドクラスという名前のブリタイよりも下級の指揮官が率いる艦隊を
ブリタイが指揮下に置いたと思ってたが
ノプティ・バガニス級は艦隊指揮用に建造された戦艦という扱い。
くぱぁしてビームを撃つのは愛おぼのみの設定と思われる。
ゼントラーディ軍で砲艦として出てくるのはカムジンが最終戦で使った1500ｍ級中型砲艦。
「中型」とつくから大きさの違う砲艦が何種類かあるかもしれない。
というのは人口に膾炙した話であはるけど、参謀はともかく、
ここでの指揮官というのは実際にはどの程度のクラスまで含んでるんだろうか。
地球の一般的な軍隊で言う士官の意味なのか、ブリタイ程度の艦隊指揮官より上に限られるのか。
カムジンや(TV版の)ラプラミズは指揮官タイプなのか一般兵タイプなのか。
いや、指揮官てのはやっぱり経験がものを言うところが大きいから、
製造されていきなり大規模艦隊の司令官に配置されてもあんまり役に立たなそうな気がするんだけど。
製造段階でその種の直観力や決断力も脳にインストールされてるから大丈夫だったりするのかねえ。
一方でブリタイやオゴタイのような中級指揮官は頭部に機械をインプラントしているが、これはあとで埋め込まれたものとも取れる。
生産数の少ない参謀タイプは分岐艦隊クラスに配置されるため最初からあの姿のまま。
中級指揮官タイプは素のままの体で生産され、昇進するに従ってインプラントの更新によって思考を補助する記憶装置や演算装置の容量を増やしていくのではないか。
>>874
カムジンは艦隊指揮官というよりは海兵隊長で、仕事の内容が違うから素のままなんじゃないかな。
麾下の艦艇や部下の数は少なそうだから、インプラントによる思考の増強は必要とされなかったのかも。
ラプラミズについても同様か、もしくて愛おぼ設定どおりにサイボーグ化されていて、外部には表れない形で能力の増強が行われてるとか。
ラプラミズには記録参謀がついていたがカムジンにはいなかったので
カムジンは一般兵に毛が生えた程度の下級指揮官だったりしてｗ
戦功上げててもそれを打ち消すぐらいの悪評もあるんだろｗ
いわゆる鉄砲玉みたいな扱い
その下が一般兵タイプなんだろう。
ＴＶ版は「ドラマ」の予算削減で小道具が作れなかったから顔に青いドーランを塗っただけでごまかしてたりして。
青色やどぎつい灰色の奴がいないんだろう
つか、TV版で行かず後家になった彼女は、劇場版では救われるんだろうか
初代マクロスでもゼントランの多くは濃い薄いの差があったくらいで、地球人とあまり肌の色は違ってなかったよ。
ブリタイやカムジンみたいのが少数派。
Ｆでは牙とかランカの髪みたいに外形的な特徴で違いを見せてる。
あと髪の毛の色が地球人ではありえない青とか原色系とかの違いがある。
部隊の運用目的があんまり思いつかないが。
あと、EXギアがマクロス7トラッシュのエアブレードの進化系という設定でもあれば面白いなぁ
とふと思った。
何を言いたいのか判らないが、マイクローン化したゼントラ・パイロットは多い（エリエラ中尉ってゼントラじゃなかったっけ?）
ＶＦ−１４の設定にはゼントラーディ人パイロットに好評だったというものも･･
一方で小説版だとマイクローン化していない海兵隊員は艦攻リガードなんてのにまで乗っている。
そもそも、ゼントラに「昇進」や「降格」は在るんだろうか？
ブリタイとか配属時点からあの格好であの役職かも。
旗艦がやられたら指揮下の艦隊が自動で全部引くなら、地球人のように細かく階級を付ける必要が無い。
それが艦長狙撃で一隻撤退とか編隊長で編隊まで徹底してれば、だけど。
え？降格相当のヘマやった？ 装備ごと消毒ｗ
ＴＶ版ではマクロスへの潜入任務を志願したロリコン三人衆が
任務成功の暁には昇進できるみたいな事を言っていたような
ヒラ兵士から部隊長ぐらいの昇進はあるんじゃないかな？
ミリアは一級空士長だったから、下士官？からでも高級指揮官に昇進できる人事システムがあるということになる。
>艦攻リガード
グラージくらい再生産してやれよｗ
ゼントラだけじゃなく、人間も含めたマイクローンサイズです
シェリルの警備とかで武装した歩兵が何名かいたが、
その上位版？としてEXギアでの戦闘に特化した部隊はいないのかな？
ミシェルの最期のように、着用者を守る装甲がないと敵の攻撃に対して脆弱。
そういう状態での飛行能力は戦闘からの急速離脱くらいにしか使えない。
倍力機構も作業用ならともかく、戦闘用にはあまり意味がない。
インプラント技術で能力を高められるんだから、特殊部隊ならそっちを使う方に行くだろうな。
1）
2031年にいくつもの移民船団が出航したが、その多くは非公式のものだった。
その中にはゼントランだけが乗っていたものがあり、さらにいくつかは反地球派のものだったがほどなく消息不明となった。
2）
大戦後メガロードまでのつなぎとして建造されたSDFN級のエンジンや武装にはゼントラーディ中型艦から流用されたものがあった。
このため艦によって武装などに違いがあった。
１）はいろいろと想像をかきたてる内容だな。
この時地球を離れたゼントランの中には前年の第二次マクロスシティ防衛戦で統合政府に反抗した連中がいるんだろうなとか。
中には20年後の紛争で反統合政府ゲリラやビンディランスを密かに支援した者もいたんだろうとか。
他の基幹艦隊に合流しようとしたけど文化汚染を恐れて消されたり、はなれゼントラーディなどを吸収して地球への反攻を目論んでる勢力もいるのではとか。
2）は航行不能で廃艦になった艦から使えそうなものをサルベージしたということだろうが、1年ほどで12隻というSDFN級の建造ペースの速さがこれで説明できる。
立体とか３次元とか想像できる人には面白かったりよく分かったりするのかな？
誰も彼もが空戦の入り組んだ航跡を頭の中で立体的にできるわけでもないし、そんなことをしなくても動きの面白さで十分楽しめる。
>統合軍も表向きには「異星人の人型兵器（バトロイド）に対抗するためにデストロイドやバトロイドを！」
>という事にして人型戦闘兵器の開発を進め、異星人の人型兵器が中に巨人の入るパワードスーツだと
>いう事は伏せた曖昧な想像図しか発表しなかったのかも。
「それでもMBTでは駄目なのか？」という突っ込みに統合軍はなんとかそれっぽい理屈を考えたんだろうな。
具体的にどういうものかはよく分からんがｗ下手にガンダムレベルの理屈を並べても信じない奴は多いだろうし(それでも一般人の半分以上騙せそうだが)。
いずれにせよ軍板には板違いの話題だ。どっかに消えろ。そして死ね。
いずれにせよ軍板には板違いの話題だ。どっかに消えろ。そして死ね。
いずれにせよ軍板には板違いの話題だ。どっかに消えろ。そして死ね。
いずれにせよ軍板には板違いの話題だ。どっかに消えろ。そして死ね。
いずれにせよ軍板には板違いの話題だ。どっかに消えろ。そして死ね。
いずれにせよ軍板には板違いの話題だ。どっかに消えろ。そして死ね。
いずれにせよ軍板には板違いの話題だ。どっかに消えろ。そして死ね。
いずれにせよ軍板には板違いの話題だ。どっかに消えろ。そして死ね。
いずれにせよ軍板には板違いの話題だ。どっかに消えろ。そして死ね。
いずれにせよ軍板には板違いの話題だ。どっかに消えろ。そして死ね。
いずれにせよ軍板には板違いの話題だ。どっかに消えろ。そして死ね。
いずれにせよ軍板には板違いの話題だ。どっかに消えろ。そして死ね。
いずれにせよ軍板には板違いの話題だ。どっかに消えろ。そして死ね。
いずれにせよ軍板には板違いの話題だ。どっかに消えろ。そして死ね。
いずれにせよ軍板には板違いの話題だ。どっかに消えろ。そして死ね。
いずれにせよ軍板には板違いの話題だ。どっかに消えろ。そして死ね。
いずれにせよ軍板には板違いの話題だ。どっかに消えろ。そして死ね。
ファーストの頃の模型の本（ＭＳＶのようなもの）でトマホークＭＫ−１の記事があったのだが、
その内容によると演習で戦車隊を圧倒したという。
な
戸惑うと思う
OTM使いまくりな兵器と未使用の兵器じゃあ雲泥の差があるのは
当然だろという突っ込みが入りそうだな。
まあ好意的に解釈するなら宇宙船内にあった兵器が２足歩行兵器しかなかったので
とりあえずそれをデットコピーした兵器ということになるんだろうなあ。
荷電粒子ビーム砲が主武装だから既存の戦車部隊じゃ相手にならんだろ
というツッコミも統合戦争やらゼントラ襲来やらでウヤムヤになったんだろうなぁ。
でもって戦後は主な戦場が宇宙空間ってことで、陸戦兵器そのものが発展しなくなった、と。
とはいえ、Ｆの劇中を見る限り、艦内と艦外で柔軟に活用できるデストロイドの有効性はそれなりにあったんだろう。
いきなりＯＴＭで手に入っても、まったく新しい兵器体系をイチから創造することは簡単じゃないわけで、
敵兵器のデッドコピーをするしかなかったってのは当然のことかと。
まして相手はスケールすら違う異星人で、どんな兵器を作ったらいいやらわからない状態だし。
既存の兵器より、異星人の兵器に近い兵器が優先されたんじゃなかろうか。
あれ？EXギアって装甲が付いたのって無かったっけ？
ミシェル達が着てたのは簡易型だったんじゃなかった？
なんとなく、ガンダムイグルー２の６１式戦車対ザクが頭をよぎる
兵器は、相手の戦力に合わせて開発されるもの
クロニクルとか読むと、でっかいサイズの異星人っぽい相手がいる
ことは分かっているけれど、実際の戦闘力は分からない
統合戦争時なら相手は人類だから、従来の兵器体系で対応できて
も、ＡＳＳ−１を運用している異星人相手には通用しそうでない、と判
断したから、デストロイドシリーズやバルキリーの開発を、なりふり構
わずOTMを使って開発したんじゃないかな？
>>914
駄っ作機は難しいと思う。電算機つかったシミュレーションやらなんや
らで、相当成功度の高い設計が為されているのでは？
ＶＦ−０しかり、Ｓｖ−５１しかり。
ただ、陸戦兵器メーカーが、自分の背丈以上の可変兵器をつくってるか
も。ケーニヒ・モンスターも２０５０年代だっけ？でようやく実用化したくらい
だし。
ttp://otakuhaiyuu.seesaa.net/article/128410831.html
軍用の装甲付でこれ。
簡易型よりはましだが、腹部や太ももがむき出しのこれで正面きって戦うことは想定してないだろ。
ほぼおまけだなー
まぁもとより撃墜から脱出した場合に想定される敵って基本ゼントランなどの大型目標ばかりだから、本当に脱出装置の延長でしかないのだろう……。
無論旧来の兵士用装備よりは生存性などを高めることはできてるから、まぁこんなもんなんだろうな。
EXギアvsゼントラン歩兵
EXギアなら逃げ切れるか
もし対ゼントランライフルみたいなのがあれば勝てるのかな？
軍板を荒らすクズ人間は死ね。軍板を荒らすクズ人間は死ね。軍板を荒らすクズ人間は死ね。軍板を荒らすクズ人間は死ね。軍板を荒らすクズ人間は死ね。
軍板を荒らすクズ人間は死ね。軍板を荒らすクズ人間は死ね。軍板を荒らすクズ人間は死ね。軍板を荒らすクズ人間は死ね。軍板を荒らすクズ人間は死ね。
UNIXが全盛になっているのかそれともこっそり作っていたシェルターで
生き残っていたMSが復活してどこかの巡洋艦を０除算でフリーズさせているのか。
糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども
糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども
糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども
糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども
糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども
糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども
糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども
糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども
糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども
糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども
糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども
糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども
糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども糖質なのは軍事板でアニメのヨタ話をしている馬鹿ども
どうせなら機動性も欲しいから戦闘機に変形できたりするといいね
モスピーダか
無人機に強行偵察させた方が合理的だよな
ちょｗ 使えないものを軍用に使ったりしないだろｗｗｗ
オイオイ
いや現実のUAVの話じゃなくて。
皿積んで機動性が落ちてるRVF-25本体で戦闘と偵察兼任するより
母機が戦ってる間にデータ取りをゴーストにさせた方がよくね？
敵を勝手に排除してくれる、とかなら納得できるんだけど。
ルカ機はテストも兼ねてゴチャゴチャ積んでいるけれど、普通扱いきれない。
呼んだ？
現状で１２機同時運用できるのか、それともゆくゆくは１２機同時運用をするつもりでそういう
ネーミングにしたのか、意見のわかれるところだ。
おまえは死ね。今すぐ死ね。生きる価値のないクズ肉はミートホープで処分されてこい。
どうせなら、ゴーストみたいに多数運用して……母機は大型機を後方において……オペレ
ターはアルトがやってたみたいに……と、考えていたら、EXギアの集団が暗黒舞踏している
情景が浮かんで吹いたw
操ってたな。
フィリップナイトさんがアップを始めました
そこにフォールド通信すら妨害する能力を持った
謎の生命体が！！という想定を持ち込む
有人戦闘機マフィアが。
かくして無人戦闘機部隊は敵と戦う前に
味方に撃墜されたのであった。
ホルト スレッド ザンツ アルケス ﾉｼﾉｼ
【軍事】マクロス 第弐拾船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255787206/
ルカ機の役割をもう少し一緒に考えてみよう
データリンクは司令部や旗艦とあるとは思われるが、いわゆるＥＷＡＣ機
ではないですな
艦のデータ収集能力の高さや、他に情報収集機はＶＦ−１７１改造機が
存在していた
次にルカ機は率先して前線に出て、有視界およびセンサーでより細かい
情報収集を行っていた（第７話）
これは第１話で、ゴーストがジャミングにより各個撃破された対抗策として
とても有効な方法ではある。
とうぜん人間万能ではないから、ルカの意識は情報収集に向けられる
また、近距離でないと有効な情報を得られないセンサーが存在する可能
性も強い。
以上のことから、ゴースト３機は、純粋に護衛としての役割だけを求め、
余分な機材は乗せないほうが稼働時間も稼げると思うなぁ
以上埋め
状況とそれによっちゃ制御下から独立状態で放つわけだし……。
その内ゴーストも結局独立稼働していくようになると思う……
ルカは自機＆ゴーストによる情報収集＋他機への情報提供＋ゴースト制御×3＋VF操縦
をやってる事になる？
バケモノだなｗ
荒らしは死ね。キチガイは死ね。今すぐ死ね。苦しんで死ね。
それ以外にも部隊の誘導やら情報分析とかまでやってますがｗ
>>954
ＲＶＦ−１７１の後継機でもありますよ。最終戦等ではＲＶＦ−１７１（多分ＥＸ）でゴースト扱ってますし。
＞ＲＶＦ−１７１の後継機
やはり、略称に可変戦闘機（ＶＦ）を残しているというのが胆ですね
偵察（Ｒ）専用では対処できない状況が、マクロス世界では多々あると
たぶん、初期探査はゴーストを基本とした探査ブローブで行うんでしょう
しかし、無人機では対処しきれない事態が発生した場合、有人機で調査を
行う。
ただ、ＲＶＦおよび護衛のゴーストだけでは進出させないような気がします
ね。対象と接触したときの推移を多角的に分析するための材料として、情報
は必須ですから、スカル小隊のように、ある種囮のように通常のＶＦが接触し、
それを有視界（パイロットの目を含む可視光センサー）の範囲で離れて観察
する。
いざ交戦となれば、ゴースト三機（一個小隊？）で情報収集機を守り抜く、と
いう戦術なんでしょうね。
せめて複座にすればよかったのに・・・
それともAIの支援機能が相当発達したのかな？
シャロンみたいな中の人がいるとかｗ
イサム＆ヤンがやっぱり最強ということか…
フロンティアも、結構制度的に問題ありそうな気がするなあ。正規軍よりも強い傭兵ってのが
やっぱちょっと引っかかるんだよ
正規軍にも装備が貧弱で目立ってないだけで、強い部隊はいるんじゃない？
FA-MASを装備した兵士もいたけど。
F本編ではダイヤモンドリーダーと称される奴がいただけで、
奴が属するのは、ダイヤモンド小隊の可能性もある
スポーツじゃないんだから同じ条件で試合開始って世界とは違う
評価試験終わってたら普通に配備されてただろうしなんともいえなくね？
そうなると優秀な人材や目先の利く奴は収入のいい民間の企業やPMCに行ってしまうので、軍にはあまり優秀な人材が入ってこない。
という感じで説明してたな。
まあ、育てた優秀な人材を引き抜いて集めてるから人の部隊としては強いんだろうな
つまり最強レベルの部隊ってだけだ
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
板違いは死ね。今すぐ死ね。コンクリ柱に頭を打ちつけて死ね。苦しんで死ね。
傭兵なんて所詮寄生虫
米軍式の命名規則だと、ベース機と異なる用途に改修された派生モデルは、
ベース機の任務に向けた機能を残している/いないに関わらず、ベース機の
型名の頭に変更後の任務記号を付加するのが通例なんだが。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E7%94%A8%E6%A9%9F%E3%81%AE%E5%91%BD%E5%90%8D%E8%A6%8F%E5%89%87_%28%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%29#.E4.BB.BB.E5.8B.99.E5.A4.89.E6.9B.B4.E8.A8.98.E5.8F.B7
>>843のクロニクル準拠の７船団護衛艦隊戦力からすると、フロンティア船団の戦力は単純に人口比ならばこの10倍。
そこまで行かなくとも数倍の戦力はあってしかるべきだから、実質たった１隻の艦艇しか有してないSMSは全体の戦力からみればごく小さいよな。
VEは…
かなり前に、VEじゃなくRVFなのは、運用目的の違いじゃないか？という話をここで聞いたな
その話はお花畑でやってこいキチガイ。カスは今すぐ死ね。
ギャラククシー程ではないにしろ、フロンティアもビルラーやＬＡＩあたりが出資して船団が作られたわけだからビルラーが
他者ということはないんじゃないかな。
Ｆの年代ぐらいになると船団運営は民間が主体になっていて、サイバーパンクによくある企業国家に近い存在なんじゃないかな。
そんな作品だと、企業の私設軍の方が正規軍より強いのはよくあることだし、表向きは住民の自治が行われていても実権は
企業が握っているし。
>>731
法は犯罪者を平等に裁く
板荒らしは死でもって裁かれる。今すぐ自殺しろ。
ここまで技術が進むと衣食住等が基本的人権として保証されていてもおかしくはないし
人が働く意味がだいぶ変わっているだろう
ファビョる脳ピペドｗ
いいから死ねよ荒らし屋
思いっきり苦しんで死ね
愛媛のエロゲオタは、FM-7でカキコですかな。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。