- 1 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/09(日) 17:40:31.09 ID:???
- 戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。
■ 重要事項
・【※実況厳禁】実況(視聴しながらの書き込み)は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
・過去スレ・その他は>>2-10あたり
マクロス公式HP
http://www.macross.co.jp/
http://www.macrossf.com/
MBS公式 http://www.mbs.jp/macross-f/
スタッフブログ http://macrossf.com/blog/
■ 関連サイト
シェリル・ノーム オフィシャルブログ http://ameblo.jp/sherylnome/
ランカ・リー オフィシャルブログ http://ameblo.jp/rankalee/
■ 前スレ
【軍事】マクロス 第参拾壱船団【技術】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314451743/
- 2 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/09(日) 17:41:05.46 ID:???
- ■ Web配信
★バンダイチャンネル
http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=1274
★エムサスタイル
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/channel/index.html
Vol.59(2008/6/2) ゲスト:May'n、遠藤綾
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/channel/asx/v-01832B.asx
Vol.57(2008/4/4) ゲスト:中島愛
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/channel/asx/v-01705B.asx
■ つかえるサイズ比較表
http://www.merzo.net/index.html
■年表
ttp://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/history_rev1.html (テキスト幕II関連無し)
ttp://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/history_rev1a.html (テキスト幕II関連有り)
ttp://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/history_rev2.html (表形式)
■その他資料保管庫
ttp://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/top.html
■一般人の認識
ガンダム:安室とシャーがたたかう話
エヴァ:パチンコ、あやなみが可愛い
マクロス:歌う
ギアス:何それ
ボトムズ:アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく
- 3 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/09(日) 19:30:03.47 ID:???
- 乙
だが最後のテンプレはなんだw
- 4 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/09(日) 19:39:32.14 ID:???
- ■まぐろステーキ丼レシピ
【材料】
・ご飯・・・丼にお好み量盛っておきます
・マグロサク・・・お好み量(1センチくらいの幅にカットします)
・玉ねぎ・・・少量(5ミリ幅くらいにザックリスライスします)
(材料-A)
・ニンニク・・・1かけ(すりおろします)
・生姜・・・1かけ(すりおろします)
・酒・・・適量
・醤油・・・少々
(材料-B)
・酒・・・1
・醤油・・・1
・みりん・・・1
- 5 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/09(日) 19:39:50.98 ID:???
- 【作り方】
1.マグロは材料-Aに5分以上漬けておきます。
2.フライパンにサラダ油をしき、玉ねぎを炒め、火が通ったら一旦器に取り出します。
3.同じフライパンでマグロを焼きます。
4.マグロに火が通ったら、玉ねぎを戻し、材料-Bをまわし入れます。
5.煮汁が少なくなったら、ご飯の上に盛れば完成です。
※マグロは是非刺身用を使ってください。(カツオなどほかの魚で代用も可)
※玉ねぎの代わりに長ねぎを使っても美味しいです。
※魚が無い時は、お肉でも美味しく作れます。
- 6 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/09(日) 19:44:23.16 ID:???
- >>1
乙
- 7 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/09(日) 19:44:30.23 ID:???
- 乙
…と言って良いのか。何そのテンプレw
- 8 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/09(日) 20:36:19.20 ID:???
- ランカ・リー島?
http://bit.ly/mR1Nii
- 9 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/10(月) 20:04:24.39 ID:???
- ゴーストのピンバリって戦艦主砲を防げるのかな?
- 10 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/10(月) 20:14:47.39 ID:???
- >>9
ゴーストにピンポイントバリア搭載されてたのか?
- 11 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/10(月) 20:36:37.64 ID:???
- 艦砲射撃を回避でなく防禦力で受け止める戦闘機って何よ
- 12 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/10(月) 20:40:09.02 ID:???
- いっそそのままラムアタックさせればいいがな
- 13 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/10(月) 20:43:52.34 ID:???
- アーマードにしかなかったっけか
- 14 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/10(月) 20:50:22.54 ID:???
- アーマードゴーストとかねぇからw
バルキリーと間違えてないか
- 15 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/10(月) 20:50:22.68 ID:???
- >>10
X9/V9みたいな、VFに代わって主力になる事を目指した奴ならありえるな。
それなりに多目的性も求められただろうし。
- 16 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/10(月) 21:30:25.66 ID:???
- >>15
バルキリーですらファイター形態でバリアはれるの少数なのに、ゴーストにのせるかなぁ?良くてエネルギー転換装甲じゃね?
クァドランレアにはエネルギー転換装甲ついてたっけ?
- 17 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/10(月) 21:45:58.51 ID:???
- イツワリノウタヒメ見てたけど、デストロイド(シャイアンU)脆いな…
バルキリーの10分の1のコストだとピンポイントバリア所か転換装甲すら省略されるのか
- 18 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/10(月) 21:50:11.91 ID:???
- つーかエネルギー転換装甲付いてあの強度でしょ?
- 19 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/10(月) 22:02:52.82 ID:???
- エネルギー転換装甲とピンポイントバリアごっちゃになってるんじゃね?
てかゴーストの機動性ならそこまで装甲いらなくね?
- 20 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/10(月) 22:10:30.04 ID:???
- 無茶な機動と安さが売りの無人機のコスト高騰させてどうする。
>>16
ピクシーのクァドラン・レアには小説版では重要部分のみだったな。
- 21 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/10(月) 23:07:30.45 ID:???
- >>17
映画が始まる前は序盤の侵入してきたバジュラに対してローラーダッシュか何かで颯爽と迎撃に来てくれるものだと思ってました
- 22 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/10(月) 23:19:20.88 ID:???
- >>21
ゼロ、TV版とあって何故そこまでシャイアンに期待出来るんだ…!
俺はデストロイドの活躍する姿なんて警棒もったスパルタンくらいしか思い出せないぜ
- 23 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/10(月) 23:23:48.03 ID:???
- 純粋なデストロイの後継機種って出ないよねぇ
金のない辺境惑星軍ではデストロイ系列とVF-4あたりしか運用してないのとか見てみたいけど
- 24 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/10(月) 23:43:38.59 ID:???
- 棒立ち射撃してるだけならファランクス(デストロイドじゃないCIWSの方)とかでもいいんじゃね?…とか
- 25 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 00:23:29.78 ID:???
- >>16
敵艦に突撃して近接戦闘まで行う事を考慮すれば、あってもおかしくないとは思うがな。
もっとも小型機で出力も限られるから、突入までもてばよし、離脱は考慮しない片道切符仕様だとは思う。
残弾ゼロになった後、ピンポイントバリアを機首に集中してそのまま敵艦に突撃するという運用もありだろう。
>>22
今連載中の漫画リメイク版ファーストだと、天才のトマホークがカムジン軍団相手に大活躍してるぞ。
>>22
Rではギャラクシーですらディフェンダーのアップデート版をいまだに使ってる。
辺境用のVF-4は、もうVF-9とか14に代替わりして民間に放出されてるっぽい。
- 26 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 00:32:33.98 ID:???
- >>23
格闘戦のみの需要がなかったからねぇ。
- 27 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 00:44:03.95 ID:???
- Fでいまだに戦車が配備されてるとこを見ると、デストロイドってもしかして
「VFより安いけど、二足歩行できて重機代わりにも出来て便利なのが取り柄」
という程度の、えらい中途半端な兵器になってるんじゃなかろうか。
ピンポイントバリアのおかげでVFでも格闘戦できるようになったし、砲台として
使うには図体がでかすぎていい的だから、戦車や自走ランチャーの方がいいだろうし。
デストロイドの話をすると、なんかパトレイバースレでの議論を思い出すな。
- 28 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 01:02:10.24 ID:???
- >>27
というか根本のコンセプトが「巨人と白兵戦」って激しく間違えた代物だったからなw
ライフル持ったゼントランの海兵隊とのガチでの戦いは可能だが、それ以上のことは全くできないというw
- 29 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 01:42:08.45 ID:???
- デストロイド相撲とかあるんだろうか
- 30 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 01:45:53.08 ID:???
- ゼントラプロレスとか。マスクマン同士で戦えば、もう怪獣大決戦
- 31 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 01:54:47.99 ID:???
- メルトランは普通にモデルやパニオンの仕事がありそう
ゼントラサイズのファッションショーとか
モーターショーでにっこり笑って車を差し出すとか
- 32 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 02:01:39.42 ID:???
- いやいや、ここは一軒家を担いで持ってきて「これが私たちのマイホームよ」だろう
- 33 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 02:20:25.07 ID:???
- 世の中にはGTS(巨大女)とかマクロフィリアと呼ばれるフェチが欧米では1ジャンルを形成するくらいの数あるから、大戦後はそういう風俗店もあるような気がする。
- 34 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 05:35:59.06 ID:???
- 日本にも立派にあるが
- 35 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 06:08:08.60 ID:???
- >>25
>>>16
>敵艦に突撃して近接戦闘まで行う事を考慮すれば、あってもおかしくないとは思うがな。
いやぁ、近接格闘戦てようはドッグファイトだろ
ゴーストみたく超機動で常に動き回るヤツには付けないだろうし
>残弾ゼロになった後、ピンポイントバリアを機首に集中してそのまま敵艦に突撃するという運用もありだろう
いくらなんでもこんなもったいない使い方はしないだろ
- 36 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 07:57:33.17 ID:???
- まぁデストロイドも次ぐらいにはヘリに変形してくれるさ
- 37 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 10:35:33.65 ID:???
- マクロス世界でヘリを担当してるのが、ガウォーク形態だからなあ
- 38 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 11:14:16.37 ID:???
- エキセドル運んでなかったっけ
- 39 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 11:43:50.05 ID:???
- バルキリー万能すぎだよな
巨人と格闘できる、対空、対艦、対地性能、エネ転装甲で戦車並みの装甲、しかも大火力という
もうバルキリー一人でいいんじゃないかな状態w
- 40 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 12:39:43.69 ID:???
- 他のアニメのスーパーロボット相手でもまず負けない房性能
- 41 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 15:59:41.35 ID:???
- 振り返ってみると結構高性能だよね
- 42 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 16:04:44.37 ID:???
- 肩で風を切って歩き、どこででもデカイ顔をしているバルキリー乗り
女にもモテる
食堂でカレーを食べながら、それを苦々しげに見つめるデストロイド乗り
「ちっ、あいつらデカイ顔しやがって、俺たちデストロイド乗りだって…」
- 43 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 16:55:49.12 ID:???
- つうか、マスターファイルのデストロイド版が欲しくなった
- 44 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 16:57:54.02 ID:???
- マクロスの世界では普通にヘリ使ってるみたいだぞ
7に数機種出てたしF劇場版にもでてた
デストロイド乗りの皆さんインパール作戦のご参加誠にありがとうございます!
- 45 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 17:54:42.59 ID:???
- 重力制御できるなら別にローターいらないじゃん、という気も…
クアドランのパワーユニットはブラックボックス状態で、重力制御は戦艦クラスじゃないと不能なんて状態なのか?
初代からやってることなのにね
- 46 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 18:04:41.89 ID:???
- 単にコスト高いんだろ
- 47 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 19:09:30.62 ID:???
- 「戦車並みの装甲」をそんなに凄いとは思わないんだけど、
(あれだけの速度、運動性で飛び回れる兵器にしては破格ってのは分かるけど、
ドラム缶くらいの薬莢が出てくる120mmのマシンガンの直撃でもびくともしない奴が
全く珍しくないロボットアニメ界の住人にしては控えめに感じる)
実際、戦車の装甲ってそんな分厚いの?
- 48 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 19:20:48.32 ID:???
- 同じ素材なら厚みは重要だけど今の戦車装甲は厚みではかる時代じゃないよ
- 49 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 19:30:11.68 ID:???
- ビルいくつも突き破りながら墜落しても
ちょっとした修理でまた動きだせるのはスゲぇと思う
パイロットも無傷だし
- 50 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 19:37:51.12 ID:???
- アメリカのM1A1エイブラムス(湾岸戦争で良く映ってた戦車)は砲塔正面の複合装甲板が500mmぐらいの厚さだと思った
砲塔正面は戦車の装甲で一番厚い部分だし、複合装甲は一枚の板じゃないから厚さの比較には向いてないかも
- 51 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 19:48:01.00 ID:???
- 製作当時だと戦車=第二世代だと思うが
複合装甲の情報なんて出回ってないだろ
- 52 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 19:49:59.16 ID:???
- >アメリカのM1A1エイブラムス(湾岸戦争で良く映ってた戦車)
ここ軍事板なのに…
- 53 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 20:30:33.83 ID:???
- 昔の半公式同人だと特殊鋼(RHAではなく)数メートル相当の性能って事になってたと思うが。
ちなみに現代の工業用特殊鋼と同じくRHAを比較すると防弾性能はRHAは2倍ぐらいみたいだな。
- 54 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 21:39:15.42 ID:???
- >>45
YF21系列には積んでる
が、あの形状じゃないと使えないらしい
- 55 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/11(火) 22:15:18.73 ID:???
- >>35
>いやぁ、近接格闘戦てようはドッグファイトだろ
マクロスRに、はぐれゼントランとの戦闘シーンが細かく出てくるが、そういう「ドッグファイト」ではなく、
軍事板的には第三次ソロモン海戦とか、九鬼水軍vs毛利水軍とか思い浮かべればいいかと。
そういう意味での「近接戦闘」とは、要するに敵艦に近接しての火力発揮という事。
濃密な防御火力を突破して、ゼントラ艦の砲台やパワードスーツに近接して潰していくような戦闘だと、
ピンポイントバリアは有効。
>いくらなんでもこんなもったいない使い方はしないだろ
ゴーストって元々消耗品だから、実戦で「もったいない」って概念はちと違う。
一番もったいない人命を浪費しないためのゴーストだから。
- 56 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 00:00:14.38 ID:???
- 使い捨て同然の前提なら、ピンポイントバリアシステムのコスト的にもったいないって意味なんじゃない?
- 57 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 00:07:15.57 ID:???
- PPバリアも熱核タービンも元を辿れば反応炉の出力に由来するシステムなんだから
ゴーストが出力のリソースを有人では不可能な方向に全振りしてるのは
まぁ当然やないかと
- 58 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 00:38:16.35 ID:???
- 普通の制御されたゴーストならあれだけど、ユタシステム開放されたやつとか勝てる気しないな
早すぎて当たらないし
- 59 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 00:44:02.38 ID:???
- ユタは田舎じゃナイヨ!
- 60 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 00:45:11.64 ID:???
- 次回作あればだけど、その辺りは眉毛はどうケリ付けるんだろうな。
反応速度も桁違いだし
- 61 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 00:46:50.23 ID:???
- そんな沖縄地方のオカルトなシステムは積んでいないぞw
- 62 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 00:57:09.09 ID:???
- >>58
イサムのライバルがYF21使って相打ちだからなー
- 63 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 01:06:25.03 ID:???
- ユダシステムはLAIが厳重に管理してるだろうけど、X9の開発続行してV9作った
ギャラクシーの場合、時々テロリストに武器流してテストするから面倒そう。
つか、V9のAIって完全自律なのかね?
ユダシステムをリリースして完全自律になったAIF-7と拮抗しているように見えたが。
設定には無いが、あれもギャクシー兵の人格意識を移植した、一種のサイバーグラント
というのはありえるな。
- 64 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 01:36:35.46 ID:???
- >>62
あれはミサイル使い果たしてレーザー機銃でのドッグファイト挑まざるをえない状況が悪かっただけだし
- 65 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 01:45:52.42 ID:???
- >>64
あれも離脱するX-9を追尾する形だから何とかなったけど、逆に真っ向から格闘戦になってたら
勝てなかっただろうな・・・
- 66 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 01:46:37.85 ID:???
- ミサイルがあれば普通に勝てたかもねぇ>ガルド
- 67 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 04:02:29.11 ID:???
- 何れにしてもイサムとYF-19にはどだい無理な話で
- 68 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 04:18:02.65 ID:???
- イサムはVF-27をVF-19改で撃墜する変態ぷりはあったけどね。
- 69 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 07:09:16.38 ID:???
- てゆーかゴーストってミサイルでどうにか出来る相手なのか?
ぶっちぎって逃げられそうな…
- 70 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 07:58:04.49 ID:???
- ミサイルを真面目に進化させたらサーカスなどせず
ハイマニューバミサイルは小さいゴーストのように飛んで当たるはずなんだ
- 71 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 08:09:14.53 ID:???
- つうか、VF-19本だったけ?
ハイマニューバミサイル等のミサイルがあるからゴーストに対処は可能って話だろう?
ゴーストもYF-21をミサイルで撃墜することは出来なかった訳だし、YF-19との戦いで武装が無くなってたから体当たりって話みたいだし…
- 72 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 10:20:14.43 ID:???
- >>67
イサムのほうが火力的にまだ勝ち目があったのだが。
YF-21がゴースト相手の交戦時に使えた武装は後方レーザー機銃とガンポッド2基+バトロイドの腕部ビームガンのみ。
一方YF-19は後方レーザー機銃とガンポッド1基に加えてレーザー機銃2基をファイター形態のままで使える。
- 73 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 10:37:42.79 ID:???
- YF-19は21に背面からビルごと撃たれた時に頭部レーザーとガンポッドを失ってるよ
21も19のバリア使ったパンチで右手首ごとガンポッド1挺を失くしてるし
ただ、たしかOVA版だとX-9と遭遇した時に一回だけ19のガンポッドが復活してるんだよなー
- 74 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 11:08:29.28 ID:???
- http://www.scienceplus2ch.com/archives/3599790.html#more
大気圏内でVTOLってそんなに効率的なんだろうか。マクロスなら大気圏内では燃料制限ないからVTOLでも何でもいいけど。
- 75 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 11:46:30.14 ID:???
- YF-21、武装失ってたのか…
>>65 まずX-9が逃げようとする時点で、勝てないとか死ぬ?とかって判断したんだからガルドのYF-21は驚異的だったんだろう
- 76 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 12:44:37.00 ID:???
- >>75
普通に弾切れだからだろ
- 77 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 13:33:24.11 ID:???
- ミュンに全弾放出した後だからな
ガルドは油断し過ぎた
- 78 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 16:06:16.34 ID:???
- >ミュンに全弾放出した後だからな
すいません。いやらしいことを想像してしまいました。
- 79 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 16:39:39.75 ID:???
- >>72
ケツに追い付けず振り切られるんだし当てようもないと思う
- 80 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 17:35:08.92 ID:???
- >>69
そのぶっちぎって逃げてる間にレーザー機銃で狙うんじゃね
- 81 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 18:57:33.32 ID:???
- 高度なAI積んでるから、一直線にぶっちぎるとも思えんが。
つか、ハイマニューバミサイルちうてもアクティブステルスやECMを駆使すれば、バジュラ相手と
同じ事になるんでね?
- 82 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 19:22:59.96 ID:???
- ゴーストに搭載されているアクティブステルスよりもAVFのミサイルの方が一枚上ってことでは
- 83 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 19:29:43.02 ID:???
- 現段階ではそうでも百年経てば太刀打ち出来そうも無い感じ
- 84 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 19:36:46.91 ID:???
- >>81
VF本の記述だとマイクロミサイルよりも積載数で劣るハイマニューバミサイルでも同等以上の戦果が見込めるから採用されたらしい。
たかだかゴースト程度の能力じゃ回避しきれないかと。
ちなみにエネルギー変換装甲からAI搭載までされているらしいぞ、この準巡航高機動ミサイル。…しかも可塑複合マテリアルを使用したものまであるという。
- 85 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 19:51:43.84 ID:???
- 本当にもう、ミサイルにまでAIが搭載されるような状況だと、
ごく一握りの天才(≒変態)以外の人間のパイロットは用済みなんじゃないの?
- 86 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 20:05:48.58 ID:???
- >>85
結果バジュラやAIでは判断できない任務にSMSが出張ることになったわけで
- 87 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 20:11:52.54 ID:???
- >>85
普通の人間で済む様になったから練度が落ちて、イレギュラー(今風に言うとアノマリーか)に対処できないで困ったことになったのがFだろう?
- 88 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 20:17:47.47 ID:???
- 重力制御や慣性制御、果てはフォールド(超光速)技術まである世界なのに動力源は核融合エネルギーとは古風だこと。
現実世界に置き換えると2011年の現代に蒸気機関が最先端エネルギーという感じのレトロさ。
- 89 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 20:18:48.45 ID:???
- >>85
そのように考えた結果がFにおける新統合軍の惨状だよ。
練度が低下した上に頼みのゴーストでは対応しきれない任務に対処できなかった。
それ以前からもより高性能な機体を前線に配備しようと有人機の開発の方が強化されているのが実際なのだが。
- 90 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 20:34:22.68 ID:???
- >>88
原発が何でタービンを回してるか知らないのか
- 91 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 20:42:08.22 ID:???
- 作業員の命
- 92 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 21:02:18.56 ID:???
- >88
んじゃマクロス世界にふさわしい、核融合の次のエネルギー技術って何?
縮退炉とか?
ハードSFとか詳しい人教えてプリーズ
- 93 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 21:10:21.94 ID:???
- リークパワー
- 94 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 21:21:53.68 ID:???
- ていうか動力源が核融合炉ってどこの脳内設定だよ
- 95 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 21:30:51.30 ID:???
- マクロス出刃包丁最強
- 96 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 21:32:04.05 ID:???
- バルキリーがオマケでついてくるアレか
- 97 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 21:33:32.95 ID:???
- >>92
歌エネルギー発電
- 98 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 21:54:51.31 ID:???
- >>92
銀河クジラが宇宙船の燃料になるんじゃなかったっけ?
- 99 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 21:58:44.14 ID:???
- >>97
プロトデビルンを閉じ込めて年中唄わせていれば相当エネルギーを搾り取れるだろう。
- 100 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 22:31:17.45 ID:???
- >>99
プロトデビルン閉じ込めて虐待して発電、みたいな真っ黒い事は絶対やってそうな機がする
- 101 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 22:52:57.80 ID:???
- 虐待しなくてもご機嫌で歌ってそうだけどな
- 102 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/12(水) 23:14:26.85 ID:???
- >>94
2050年代になっても動力源は「熱核反応炉」だろ。
重力制御技術などにより高効率化・高出力化を図っているというけど、
基本的に核融合炉であることに変わりはないんじゃないの?
- 103 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 00:00:30.25 ID:???
- 極論だが熱核反応炉であって核融合炉とは書かれていない以上、現代物理では未知の反応かもしれないわけで。
そもそも核融合炉だとしても、現代において実用化すらされていないものをさらに重量子だなんだと未知の技術を
投入して動力源にしたものを古風だとか言われてもなぁ。
22世紀にでも生きてるのか?
- 104 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 00:25:46.04 ID:???
- そもそも「熱核反応」ってのが…
確か、原爆の爆発を爆縮に利用した汚い水素爆弾のことを指して
熱核反応爆弾と言うと思ったんだが…
- 105 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 01:25:26.64 ID:???
- 最近ではフォールド機関や熱核反応炉にもフォールドカーボンが使われてることになってるので、「なんだかわからんけどすごいエンジン」てくらいの扱いだな。
- 106 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 01:29:10.97 ID:???
- 初代からしてマクロスやゼントラーディ艦のエンジンは「ヒートパイルクラスター(直訳すれば熱炉集合体)という」意味があるようなないような名前だったしな。
- 107 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 01:31:58.54 ID:???
- それは単に熱効率をあげてるだけで
それなりに出力は上がるがそれだけだな
- 108 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 01:38:50.59 ID:???
- そうやってしたり顔で語っちゃうから脳内乙って言われんのよ?
- 109 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 02:48:20.40 ID:???
- デュランダルはMDEビームや重量子ビームを撃ち放題だからエネルギーにかんしてはものすごいな
- 110 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 04:21:39.26 ID:???
- まあ理論的に可能な限界値まで出力があるような核融合炉でもそんなことは多分無理なわけで。
フォールドカーボンとか重量子でインチキして対消滅反応レベルのとんでもない高効率になってる魔法のエンジンとでも思ってたほうが無難だな。
- 111 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 07:32:17.44 ID:???
- ヒートパイルクラスターって確か炉心内部で物質に重量子をぶつけて質量を崩壊させているんじゃなかったっけ?
炉心の内部でマクロスキャノンと同等の反応起こし、そのエネルギーを回収しているシステムだったような
- 112 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 09:19:44.29 ID:???
- 何を言っても最終的には「OTMだから」で済ませた方が健康にいいよ。
OTMが現実物理でどうなっているのかは、軍事板じゃなくて、物理方面の板でやった方がいい。
「核」って言葉が混じってたって、単に視聴者がわかりやすくそう書いてるだけで、我々の世界の「核」とは
別なんだろうって思うとこだろうし。
- 113 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 12:28:12.01 ID:???
- >>84
ハイマニューバミサイルはAVF級の機体には全弾回避されるから決定打にならない
あの時マイクロミサイルが残ってればゴーストを下せたってのが19本の話だろ
当時最新のマイクロミサイルは一度捕捉されれば直接撃墜しない限り回避不能の性能となってるし
ゴーストの武装の関係でAVFが有利になる
- 114 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 12:42:39.61 ID:???
- >>113
>ハイマニューバミサイルはAVF級の機体には全弾回避されるから
>当時最新のマイクロミサイルは一度捕捉されれば直接撃墜しない限り回避不能の性能となってるし
矛盾してるぞw
なぜ大型ミサイルのハイマニューバミサイルが追いかけてこないと思ったんだ?
- 115 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 12:45:58.12 ID:???
- X-9は榴散弾というかフレアというか後方対策っぽい物をバラ撒いてたけど、
直接撒く描写はOVA版のみで一回だったから弾数は少ないのかな
たしかにVFみたいに変形を使った回避や、ガンやレーザーを用いた迎撃が出来ないのであれば
ミサイルの運動性>ゴーストの運動性だろうしな
あとは載せてるAIで差が出るかどうかぐらいか
- 116 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 13:21:52.51 ID:???
- ゴーストの運動性とAVFの運動性どちらが上か?って話になると、サイバーグラントでも乗せない限り
ゴーストの方が上だから、ゴーストはハイマニューバミサイルを回避できるって思ってはいかんのか?
回避できない云々はVF-11とか171とか、非AVFとかX-9以前のゴーストの話のような。
- 117 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 13:43:20.77 ID:???
- >>114
AVFにハイマニューバミサイルが通用しないのは21が証明してるだろ
- 118 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 15:08:58.44 ID:???
- 有人機の最新鋭たるAVFにはハイマニューバミサイルは通用しないが
ゴーストは十分駆逐できるからね。
それかれすれば、性能的にはAVF>ハイマニューバミサイル>ゴーストなんだろう。
- 119 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 15:53:37.25 ID:???
- AVFが避けられるならゴーストも同じことが出来るだろう
ただゴーストは照準波を感知した場合トリッキーな機動を実行してロックオンを外すが、
この際はレーザー砲の使用が大Gで制限されるから逃げの一手しかない
そしてハイマニューバミサイルはAVFに避けられるので決定打が無いということになる
そんな状況でマイクロミサイルがあればゴーストの回避機動も狭められて撃墜のチャンスも生まれると
VF本の記述はそういうことだろ
- 120 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 16:51:49.44 ID:???
- >>119
マイクロミサイルによる飽和攻撃か
効率がいいのやら悪いのやら
捕捉し損ねたミサイルはどうなるんだろうか?
一定時間したら自爆するんだろうか?
しかしマイクロミサイルの場合、どうやって標的にダメージを与えているんだろう?
空対空ミサイルが近接信管で爆発してその弾片で標的にダメージを与えるような
ものではないような気がする。
エネルギー転換装甲があるんだから、そんなものは弾き返しそうだし。
- 121 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 17:25:15.82 ID:???
- 近接信管だとダメージが与えられないから直撃狙いじゃね?シーカーの性能が今とは段違いだろうし
- 122 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 17:36:23.12 ID:???
- >ただゴーストは照準波を感知した場合トリッキーな機動を実行してロックオンを外す
ガルドがそうで有った様に、VFの場合じゃないのか?
有人機と無人機を2つ作り続けるメリットっていざという時の人間の経験と感じゃないのか?
- 123 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 18:09:57.60 ID:???
- つか、AVFがゴーストより運動性が高いとして、一番の問題は
「中の人間がそんなGに耐えられない」
って事じゃないの?
だからこそサイバーグラントが生まれたのであって。
- 124 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 18:18:26.02 ID:???
- サイバーグラントであっても脳が耐えられないって…だからこそのISC
- 125 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 18:26:49.55 ID:???
- 脳もナノマシンなんかで多少強度上げられるだろうけど、限界はあるからな。
それ以上となると、やっぱゼントランみたいな戦闘特化生命体か、
ゴーストみたいな人間じゃないか、だ。
バイオチップ許可された船団とかないのかなー。
- 126 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 18:31:39.66 ID:???
- ISCがないと機体の構造体・可動部・電子機器だってあるところで耐えられなくなるしな
実際、今現在だと無人にしたところでそれほど迄は耐G性能が上げられる、って訳でもないんだろう?
- 127 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 18:41:00.72 ID:???
- AVF系くらいだったらEXギアで十分なんじゃねえの
- 128 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 19:02:51.12 ID:???
- >>127
ガルドもリミッター解除し放題だな
- 129 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 19:09:08.34 ID:???
- 再起不能だけど死なずに済みそう
- 130 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 19:09:40.67 ID:???
- AVFはEXギアでギリギリ耐えられる状態にまで緩和しているんでしょうね。
- 131 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 19:25:01.96 ID:???
- そもそもAVF系のエンジンじゃISC付けれないからな
- 132 名前:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w 投稿日:2011/10/13(木) 19:28:40.73 ID:kCFBxTrI
- 戦車砲くらっても大丈夫な筈の機体が、通常のGリミットが15程度なのもなんだかなあ
ってなもんでw
- 133 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 19:34:44.02 ID:???
- なんの関連性がある?
- 134 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 19:59:32.91 ID:???
- バルキリーでの飛行中の変形にはミサイルなどのロック外しの効力もあった
ってのをどこかで読んだ気がするが。
- 135 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 21:05:26.14 ID:???
- >>132
つまり自身の戦車砲の直撃に耐えられるM1エイブラムスなら15Gいけると。
斬新な発想だな。
- 136 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 21:16:08.56 ID:???
- Gがかかってドンガラは大丈夫でも、人間含め中身がミンチだと思うけど
- 137 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 21:45:21.87 ID:???
- >>125
フォールドクォーツをつかった無人機とかもありそうだしね。
>>131
・・・・・・おーい。VF-171EXのエンジンはVF-19Aと同型だぞ
- 138 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 22:04:24.60 ID:???
- VF-171EXはISC積んでないじゃん
- 139 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 22:19:07.37 ID:???
- >>138
マクロスRでは、AVF相当出力のゴースト用エンジンを搭載したVF-1XXがISC装着してるぞ。
- 140 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 22:22:31.82 ID:???
- >>139
魔改造ってレベルじゃねえw
- 141 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 22:23:31.78 ID:???
- エンジンよりも24系列機以前の機体では対G機構や構造強度が不足するからISCの搭載は非合理
そもそもISCのパイロット保護についても完全にGを打ち消すわけではなくて、機体側の対Gシステムで受け止められる程度に緩和するものだし
- 142 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 22:28:09.37 ID:???
- >>141
実際その通りで、>>139で書いたVF-1XXもISCの有効時間が極端に短い。
VF-19EF改でボチボチってとこで、真打はやはりVF-25って事になってる。
なお、VF-0も機体がデカイもんで魔改造ベースとしては最適で、補強も加えてVF-25相当に・・・
- 143 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 22:29:50.03 ID:???
- エンジン自体をさらに改造したんじゃね
VF-19のエンジンと違うYF-24系くらいのじゃないとISCが電力不足で稼働できないし
- 144 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 22:47:41.94 ID:???
- ISCそのものがYF-24のとそれ以降では異なる(各移民船団独自開発)ため、電力不足云々は
そうとは言い切れない。
コストを考えるとVF-171EXに積もうと考えてもおかしくないわけで。
- 145 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 23:00:45.59 ID:???
- 旧型機をレトロフィットするより新造した方が安上がりなことは往々にしてあるからな
25本だと高価格を考慮しても25を採用した方が費用対効果が高いことになってたね
- 146 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 23:30:25.71 ID:???
- そうは言っても移民船団、資源は限られてるからね・・・
資本主義の極みであるギャラクシー船団なんかはもっと極端で、VF-9やVF-14を未だに使ってるくらい。
フォロンティアにもまだVF-11が雑用用途で残ってたりするし。
新造した方が効果が上がるとは知りつつも、資源や資金の限界で既存のアップデートや補修でしのぐってのは
現実世界でも往々にしてありがち。
- 147 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 23:38:10.51 ID:???
- AVFの明日はどっちだ
- 148 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 23:43:23.15 ID:???
- F35にでも聞いてくれ
- 149 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/13(木) 23:53:52.08 ID:???
- >>146
最終生産から30年も経ってないんだから普通だろ
- 150 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 00:08:10.07 ID:???
- >>149
そんなのは現代人の感覚でなあ
センチュリーシリーズあたりまでは、生産中止とともに、機体の耐久性なんて知れてるし、部品の供給が細って行ってあっという間に姿を消していった
OTMな可変戦闘機の耐用年数なんて不明だが、部品の供給絶たれれば継続使用なんてできないし
日本の自動車メーカーじゃないが、大金かけた新型機売るためには既存製品へのサービスはある程度の時期で打ち切っっちまうのは手っ取り早い手段なのよね
- 151 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 00:27:43.62 ID:???
- >>150
VF-1が50年耐久性があってスクラップにするのにも困ってるそうだけど
- 152 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 00:30:56.00 ID:???
- 太陽でもどこでも宇宙なら廃棄出来るよーな
- 153 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 00:37:40.83 ID:???
- >>151
廃棄と継続使用の違いもわからないの?
使い続けるにはメインテナンスとそのための部品の供給が必要なんだぜ
粗大ごみの処分法に困るってのとはわけが違う
極端な話マクロス世界の兵器の処分方とか太陽に突っ込ませればそれで済みそうだが、でもなんか何事もなかったかのように出てきそうでもあるなw
- 154 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 00:39:58.80 ID:???
- >>150
だって現代人だし
- 155 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 00:40:07.84 ID:???
- >>150
それこそ現代人の感覚で、OTM素材が頑丈すぎて廃棄するにも手間がかかるのがあの世界の現実
- 156 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 00:41:26.29 ID:???
- ありゃ、リロードしてなかったや
- 157 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 00:42:52.87 ID:???
- >>153
OTM部品は劣化しないんだよ
- 158 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 00:53:09.98 ID:???
- まあ10年経てばVFの性能は倍になるんだし下手にアップデートして使うより
素直に新型導入したほうがコストパフォーマンスいいわな。
- 159 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 00:53:23.18 ID:???
- 現実とフィクションをごちゃ混ぜにするなと
- 160 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 01:22:41.34 ID:???
- >>158
だから資源をどっから持ってくるのかと・・・・湧いて出てくるんじゃないんだぜ?材料の確保からやらないと。
移民船団自体が限りのある資源を途中で採掘したり、貿易したりで入手するわけだ。
貿易できるなら買ってくればいいとか言うなよ?軍需のために民需を圧迫してインフレ起きるわけだし。
言うなれば、第二次世界大戦当時の我が国の戦車みたいなもんだ。
更新して新型作った方がいいのはわかっちゃいるが、そうは事情が許さないと。
>>159
貴様、スレの存在価値を揺るがすような事を言うなや・・
- 161 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 01:27:18.00 ID:???
- 長らくのご愛顧ありがとうございました。本スレは終了しました。
- 162 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 01:35:44.85 ID:???
- >>146
ギャラクシーのカットラスやバンパイアは半分偽装の意味も込めて持って行かせた骨董品…
- 163 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 01:39:20.07 ID:???
- 経済状態がよろしくない船団や植民星は旧型機のままとは以前から言われてたからな
本星や植民星からの迅速な増援が望めない超長距離移民船団なんかが積極的に新鋭機を配備するんじゃないの
貧乏船団ならそもそも遠くまで行けないだろ
- 164 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 02:49:47.70 ID:???
- >>162
ダルフィムとかカイトスなんかはギャラクシーが壊滅したという偽情報を伝える目的で
緊急脱出してきたことになっていたから、ありあわせの装備をかき集めてという設定にあわせて
旧式機を適当にあてがわれていたような感じ
- 165 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 03:18:24.85 ID:???
- >>160
普通資源衛星とかある場所で一定期間資源を採掘するんじゃあない?
- 166 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 03:43:23.65 ID:???
- >>152
移民船団じゃ資源が限られてるし、リサイクルだろ
死体までリサイクルするんだぞ?
- 167 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 04:00:09.76 ID:???
- >>160
マクロス世界は行く手に資源も地球型惑星もゴロゴロしてます
- 168 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 04:10:05.95 ID:???
- 宇宙だと鉄より軽い金属はいくらでもそのへんに転がってるけど有機物は貴重だし…
- 169 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 05:44:15.43 ID:???
- >>168
はぐれゼントラ狩ればお肉がたくさん手に入ります
- 170 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 06:58:21.49 ID:???
- ゼントラ系の機体だと耐久年数なんてあってないような物だからな
非戦闘関係だと、重機代わりに普通に使われていそうだ。
まぁ、ゼントラの場合機械使うまでもなく、生身で重機になるような気もするがw
- 171 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 07:53:33.53 ID:???
- >>167
残念だが地球型惑星は滅多に見つからないと明言されてる
- 172 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 08:24:55.78 ID:???
- >>166
まあフロンティア船団の場合は閉鎖生態系という点も大きいがな。
- 173 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 08:28:30.03 ID:???
- >>146
それって何で出てきた設定?小説とか?
- 174 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 08:28:46.05 ID:???
- >>171
現実と比べたらホイホイ見つかってるレベル
- 175 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 08:38:31.17 ID:???
- >>174
お前の現実では移民船団が地球からはるか遠く離れたところに行ってるのかw
- 176 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 09:08:47.65 ID:???
- >>169
YOUチャイニーズかYO!
- 177 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 09:38:48.59 ID:???
- マクロスの生き残りはチャイナ率高そう
- 178 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 10:54:15.97 ID:???
- >>173
小太刀のF小説版。ギャラクシーからの避難船の描写で触れられた。
アニメ七話の部分。
- 179 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 11:19:23.96 ID:???
- >>178
小太刀や福井はサービスのつもりだろうが、やらなくて良い事までやって
『お前らがみたいマクロス(またはガンダム)はこれだろう』感が強すぎてゲンナリ…
- 180 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 11:31:25.19 ID:???
- 細かく監修受けてるものを福井小説と一緒にすんな
- 181 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 11:39:26.45 ID:???
- >>146
9も14もゼネラルギャラクシー製だからきっと在庫つかまされたんだよ
スポンサー様の意向には勝てないという例
- 182 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 11:44:56.55 ID:???
- >細かく監修受けてるもの
従来の設定に無かった代物を勝手に入れているから所詮公式ではなく一応は監修を受けて増すだろw
- 183 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 12:32:31.07 ID:???
- 僕ちゃんが認めないものは勝手に付け足した非公式の設定だ!
- 184 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 13:22:28.70 ID:???
- >>183
それはもはや嫌小説厨としかw
- 185 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 13:27:47.62 ID:???
- >>168
炭素と水さえありゃ肥料になるわい。
- 186 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 13:52:45.41 ID:???
- >>185
窒素の他、植物のための肥料なら必要な物質はあるぞ
- 187 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 13:55:45.19 ID:???
- フォールドで何十や何百光年一瞬でワープ、かつずっと移民船団は進んでるし、結構遠くまで行ってそう
今の時代でもかくにんできないような惑星があるようなところまでいけるかわかんないが
- 188 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 15:27:28.51 ID:???
- >>187
宇宙空間をまっすぐに飛んでいっているわけじゃないのだが。
移民船団は移住候補地の惑星系や資源採集の為の星系を渡り歩くように移動するから。
確かFの時点で地球から人類到達はせいぜい半径200光年内の宙域だったっけか?
- 189 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 15:43:41.08 ID:???
- 現代の観測技術では大型惑星ぐらいしか見えないんでは
あとは軌道観測による計算で在るらしいくらいか
- 190 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 17:37:01.68 ID:???
- Fの冒頭で出てた船団の航行図を見るに
1万光年は進んでそうな感じだったがな
銀河系の直径を一メートル程に縮小した場合200光年って2ミリだぞ
- 191 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 18:17:56.72 ID:???
- つーかメガロード1が消えたのもF船団が航行中なのも銀河中心付近≒25000光年先
相当厳しく見積もっても1万光年くらいは進んでるだろうと思われ
- 192 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 18:39:13.21 ID:???
- >>186
水素の渦巻くガス状惑星ならたっぷりあるハズ。
恒星からの光熱の届きにくい範囲にある惑星は大体そういう環境になってるんだから、
惑星持ち恒星ならそこそこの採取はできるはずだぜ。
- 193 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 19:04:34.56 ID:???
- 一万光年も移動していれば地球型なんか結構見つかりそうだけどな
あと、他の銀河目指す船団とか無いのかしらん。
- 194 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 19:10:44.47 ID:???
- 居住に適した星の条件には当てはまらなかったんだろうな。
いくら地球型でも90気圧の亜硫酸ガスに包まれた地表温度430℃(推定)の「金星」って極端な例もあるからね。
- 195 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 19:20:34.45 ID:???
- >>194
普通は、熱すぎる金星か、寒すぎるエウロパ、
あるいは重力の足りない火星、あるいは重力がありすぎる惑星なんだと思うぜ。
- 196 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 19:40:15.00 ID:???
- >>193
その場合無補給状態になる期間が長すぎるからなあ
- 197 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 20:04:54.83 ID:???
- ちなみにギャラクシー所属のVF-14は、マクロスRにも登場している。
スーパー・ディフェンダーとかもあるでよ。
- 198 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 20:28:08.20 ID:???
- マクロスRって単語が最近頻出するな?と思って確認したら模型誌の企画なのか
マクロス版センチネルか?w
オフィシャル認定で喧々諤々になりそうな新規設定頻出?
- 199 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 20:41:16.63 ID:???
- 何かっていうとガンダムを引き合いに出さなきゃ気がすまない人?
- 200 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 20:45:15.77 ID:???
- >>178
ありがとう、小説版読んでないから知らんかった
なんかギャラクシー船団ってVF-22とか大量に持ってそうなイメージだったがそうでもないのか
- 201 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 20:49:13.72 ID:???
- >>196
ラムスクープとか無理かのう
あと、銀河系に所属しない放浪惑星的な物は結構あると思う
マクロス世界の技術ならなんとかなりそうだけど
- 202 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 20:49:34.38 ID:???
- >>191
そのへん考えたらなんでメガロード1はそんなに進めたのかが気になるな、
まるで何者かがメガロード1の後を追えないようにしているかのようだ。
- 203 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 20:55:49.52 ID:???
- >>181
無印ナイトメアにしておけよって思う
そういえば無印VF-17から171相当に改修された機体はあるんだろうか?
>>195
火星とかはMOTでどうにかテラフォーミングできそうではあるけどね。
- 204 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 20:56:05.46 ID:???
- メガロード、サラ、アルト
失踪が多いでホンマ
- 205 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 20:59:57.55 ID:???
- ゼントラ居るし、生存確率はそんなもんじゃね。
そもそも都市国家クラスだから色々脆弱だし
- 206 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 21:01:47.97 ID:???
- >>203
171って17を多少性能を落としてコスパを上げた機体じゃないの?
それにフレームも違うから、多分改装はできないと思う。イーグルもストライクイーグルへは改装できないし。
- 207 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 21:28:56.03 ID:???
- >>198
眉毛監修だから公式だよ。
Fの1年前のF船団やG船団を描いており、Fのキャラもそのまま登場する。
>>200
小説版(TV版の方)では最終決戦でフォールドブースター付のVF-22Sの編隊がF艦隊への
フォールド奇襲攻撃で、反応弾使いまくり。
VF-22は高いステルス性などを生かし、奇襲攻撃機としても多用されるとか。
マクロスRでもはぐれゼントラに強襲かける艦上攻撃機としてVF-22が登場する。
- 208 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 21:43:31.56 ID:???
- ほとんどの惑星は木星や土星タイプとおもわれ
水金地火タイプの惑星は出来はするがしばらくすると周回軌道から弾き飛ばされるのがほとんど
太陽系タイプはほんとにまれなケース
- 209 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 21:44:37.88 ID:???
- >>206
エンジン性能は多少落としてあるかもしれないけど
ピンポイントバリアやアクティブステルスなんかを考えると総合的に見ればアップデート機と言って良いと思うな
後171的な機体と言うとVF-11MAXLか?
- 210 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 21:52:05.50 ID:???
- >>206
17が勝ってるのは最大推力ぐらいでその他は全部171のが上。
エンジン関連にしても信頼性や安定性が向上してるから遥かに扱いやすくなってる。
- 211 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 22:30:56.67 ID:???
- >>208
それは恒星系生成初期段階でガスジャイアントが3つ以上あったケースでは?
1〜2個なら逆に安定系へ働くシュミレーション結果があるぞ。
ガスジャイアントの大きさと数は恒星系生成初期の質量の多さに由来するから
調査目標設定段階で恒星系の質量の大部分を占める太陽の大きさと輝きから
地球型惑星がありそうな恒星を選出することは難しくない。
実際に見付ける作業自体は先行する探査船団のお仕事になるだろうが。
- 212 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 23:51:56.87 ID:???
- シュミレーション
- 213 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/14(金) 23:56:36.95 ID:???
- まあまあ劇場版で171のバトロイドが見れなかった事に比べれば些細な事さ
- 214 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 00:05:47.14 ID:???
- >>211
あーそうだったかも
ガスジャイアントが少ないと内系惑星群に巨大隕石が落ちる確立が跳ね上がるとかなんとか
- 215 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 00:17:15.91 ID:???
- つっても、普通の地球型惑星では、
ちょっと重力が小さければあっという間に寒々しい火星環境。
重力が足りても岩石惑星化時の燃焼反応の結果、二酸化炭素と超高温の水蒸気で満たされる
まあ、高温地球型惑星なら、むしろ軽い物質が上に浮き上がってくるから、
エネルギー転換装甲の採取船でも降下させりゃ、いくらでも有機物や無機物採取し放題だと思うけどね。
植物ってすげーな。
- 216 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 00:18:24.48 ID:???
- 19本やっと買えたわ
なかなか面白いな
- 217 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 06:50:01.09 ID:???
- 火星の大気が薄いのは重力の小ささよりも磁気圏がないせいで太陽風の高速粒子にはぎ取られるからだろ
火星のコアが冷えて対流が止まるまではそれなりに濃い大気を持ってたんじゃなかったか?
- 218 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 09:45:34.05 ID:???
- >>217
どっちみち、小さいから冷えたんだな
- 219 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 10:11:46.82 ID:???
- 資源採掘可能な星系に常駐してれば船だけだけど船団そのものも造れるんじゃね?
可住惑星にこだわるのはなんで?
- 220 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 10:14:26.70 ID:???
- 地球タイプは人類の魂!。
そのうち不潔な惑星環境嫌いな船団も出て来るだろうけど
最終的には人類の敵は人類になりそう
- 221 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 10:26:45.20 ID:???
- グランドキャノンは惑星でないと使えないしな
発展の拠点は必要なんだろう
- 222 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 10:40:06.29 ID:???
- そりゃあキャンピングカー暮らしよりはしっかりとした家に住みたいだろう
そうじゃないやつも中にはいるだろうが
- 223 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 11:15:42.80 ID:???
- >>219
地球クラスに100万1000万人程度ならアパート暮らし→大地主
- 224 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 11:24:36.14 ID:???
- >>210
一応17でやたら多かった内装火器をいくつか外したりもしているぞw
強攻型ガウォークも無くなっていた筈。
F/A-18のような進化しているねえ。
- 225 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 12:18:36.89 ID:???
- 171は17の後継というよりはAVFの廉価版ってイメージだな
誰でも使えるAVFがコンセプトなのではないだろうか
- 226 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 12:18:47.65 ID:???
- >>221
あれだけの技術力、工業力あれば発展の基盤は地球型に拘らず、惑星の地下なり
小惑星帯なりと、安定した環境、資源あれば何処でも良い気がする
- 227 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 12:26:38.17 ID:???
- 新天地に移民って煽っといてジプシーとかそりゃ無いよ
- 228 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 12:27:35.23 ID:???
- 移民ってのはそういうもんだ。オレゴン・トレイルでもドイツの東方植民でも。
- 229 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 20:48:42.17 ID:???
- そんなこと言っても地球に近い惑星に住みたいのが人情でしょう。
渡り歩くのならば船団にずっと乗ったままという手も有る訳ですし、実際にそれを実行している船団も有ります。
態々惑星開拓するからには地球型の生活しやすい惑星を選ぶでしょうね。
- 230 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 21:47:41.73 ID:???
- 挫けて妥協して途中下車する連中とか出て、んで別れた連中はその直後に条件最高の星系を見つけたりする、と
なんか婚活並に難しいよなw
ヘタに選択の自由だけなら無限大にあるあたりがw
しかし先の見えない宇宙航行10年以上とかかなり正気じゃないよな…
探索機大量に出して移住先のめぼしつけてから、ってのが定石だろうにのう
どうしても送り出さなきゃならない切迫した状況でもないのに
まあマユゲの都合っちゃえばそれまでだけどw
- 231 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 21:55:45.26 ID:???
- フロンティア船団はバジュラの惑星を一応住まいにするけど。
一定数はその後フロンティア船団から新しい惑星を発見するためにでるしねぇ
にしても劇場版の書かれかたからしてほぼ直後ぽいんだがどうやって・・・・環境艦をさんざん使い捨てに下上に人員も損耗してるだろうに
- 232 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 22:27:21.90 ID:???
- バジュラって鉱石喰うから生態系にはある意味無関係なんだろうか
種類も多いし惑星がバジュラ系統一色で染められていてもおかしく無い感じだけど
- 233 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 23:20:47.31 ID:???
- >>232
つーか、真空の宇宙空間で恒星圏内の直射日光から、外宇宙の極寒まで耐えられる生物と、生態系が競合する生物がホイホイいるのか。
- 234 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 23:44:52.82 ID:???
- クマムシにアルツハイマーの薬投与すればバジュラになるかもしれない
- 235 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/15(土) 23:53:43.99 ID:???
- 数増える量が半端じゃないし、たんぱく質も好んで摂取するなら
食い尽くされるかもな。小型タイプも居るし
- 236 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 00:10:24.00 ID:???
- 宇宙生物だからタンパク質とか摂取する必要とかあんまりなさそう
クォーツの元になる物だけ食っていきてそう
- 237 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 00:25:35.53 ID:???
- バジュラの体組成って鉱石系なのかね。一体どうなってるんだろ
- 238 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 01:08:07.13 ID:???
- >>230
当てもないのに大量の移民船団を矢継ぎ早に送り出したのは、
滅亡寸前の人類が太陽系にしか存在しない状態でまた基幹艦隊に襲われたら今度こそ本当に全滅だ、
という恐怖感がやはり相当に大きかったんじゃないかねえ。
- 239 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 02:28:40.14 ID:???
- スピカ事件とかみたいに目と鼻の先に基幹艦隊が侵入してくるんだから回を増すごとに移民船団が大規模化してくのも納得すぎる…
- 240 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 02:41:23.06 ID:???
- >>233
銀河クジラ
- 241 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 04:30:45.12 ID:???
- >>233
一応地球に”クマムシ”って最強生物がいるぞ。
- 242 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 04:35:36.42 ID:???
- >>238
い〜まに見ていろプロートカルチャー、全滅だ〜♪
という歌が聞こえた気がした……スパロボスレに逝ってくる
- 243 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 04:36:14.63 ID:???
- 次回のマクロスは10億人規模のダイソン球型移民船になるよ!
基幹艦隊程度は外殻にプチプチぶつかって大破したあと資源として回収されるよ!
- 244 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 04:39:47.43 ID:???
- ダイソン球に10億人って、過疎ってレベルじゃねーぞw
- 245 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 06:00:47.87 ID:???
- しかも中の恒星ごと移動させる気か?w
- 246 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 06:33:15.83 ID:???
- OTMとフォールドなんたらがあれば不可能はない
- 247 名前: 【中部電 88.1 %】 投稿日:2011/10/16(日) 06:45:48.97 ID:???
- 恒星じゃなくブラックホールを内包したタイプなら大きさ的にはアリじゃないの
重力制御機関やらブラックホール機雷がある世界だからどうにかすればギミックとして成り立つかもしれん
ここまで書いて質量が増すほどフォールドが困難になるから駄目だと気づいた
- 248 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 08:45:08.88 ID:???
- >>247
ブラックホールじゃ恒星内臓より使いずらいじゃないかw
- 249 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 09:04:46.12 ID:???
- >>247
明かりはどうすんだ?
- 250 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 10:50:54.41 ID:???
- >>207
>眉毛監修だから公式だよ。
はぁ?それだったらVF本も全て公式のはずだが?
- 251 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 11:11:49.03 ID:???
- >>248
恒星なんてでかすぎて包むのが大変だけどマイクロブラックホールなら数百kmのボドル級要塞サイズで十分収まるし
熱核融合なんて比較にならない量のエネルギーが手に入るぞ
猛烈に重くて動くのも大変なことになりそうだけど
- 252 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 11:20:00.95 ID:???
- >>251
恒星なら太陽電池ですらエネルギー源として使えるのだがw
ダイソン球は規模の大きさが売りでもある。
ついでにいうと規模にもよるが重量的には大差ないぞ<恒星とブラックホール
大元は同じものなんだから。
- 253 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 15:19:56.75 ID:???
- >>250
すまん、詳しく知らないんだが、公式ではないVF本というのがあるのか?
- 254 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 17:00:58.76 ID:???
- あくまで中心部分に計算上は重力・密度が無限になるポイントが生じるってだけで、
全体の重量は収縮前に同じ、っていうね。
だから学者が総じて頭を抱えるのだ。
最近の研究だと、
「限界点越えて吸い込まれても、限りなく停止に近い状態で保存されて、
BHが蒸発するときに解放されるだけではないか」
という、事実上の未来ワープ理論が出てきた
- 255 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 17:17:21.91 ID:???
- ただ吸い込まれる過程で潮汐力や他の物体との摩擦でガス雲になるんだろ?
- 256 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 17:33:56.09 ID:???
- >>243
ダイソン球なら桁が1000兆くらい違う人口を乗せられそうだけどな
それはそれとして、ガンダム世界がバジュラとタイマン張れるテクノロジーを手に入れたぞ
マクロスにもアレの類似品来たりしてw
- 257 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 17:37:04.22 ID:???
- >>256
歌の代わりに拳で語り合うんですね?
- 258 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 17:39:38.03 ID:???
- フォールドで恒星から抜き出し加工して使い安いサイズにして移転したんだろう
どの程度の期間使えるかはわからんがすぐに核融合が終わるってもんでもないだろうし
- 259 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 17:53:25.34 ID:???
- >>257
マイクローンシステム応用でスーパーバサラを量産するんだよ。ボエ〜
- 260 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 18:17:47.45 ID:???
- >>258
何の話?
- 261 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/16(日) 20:18:59.73 ID:???
- ギルティなんちゃらで歌を歌うヒロインらしき存在を発見
たぶんシェリル方式で中の人は歌専門と会話専門の二人体制のようだが、
さて、どうなることやら?
- 262 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/17(月) 03:22:19.78 ID:???
- バサラ方式と言え
- 263 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/17(月) 08:53:08.01 ID:???
- >>260
ダイソン球
- 264 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/17(月) 12:32:32.38 ID:???
- みんな掃除に熱心なんだね
- 265 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/17(月) 13:03:31.57 ID:???
- >>253
マスターファイルのことだろ
眉毛が監修してたりシリーズの設定担当が携わってたりするが非公式扱い
まあ放映当時にメカ設定の露出が少なかったVF-25なんかは、あの本で設定を補完されてる感じだけど
- 266 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/17(月) 17:38:08.00 ID:???
- その「公式」自体が作品ごとに変化していくかなりゆるゆるなものだから、製作者の目が通ってるものはそういう扱いってことでいいでしょ。
- 267 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/17(月) 17:49:17.94 ID:???
- >>266
だからマユゲの目が通ってるものでも公式ではなく精々準公式だろ
- 268 名前:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w 投稿日:2011/10/17(月) 17:53:26.06 ID:uL61ud59
- うむ、
TVも準公式。映画も準公式!!!
で全〜て丸ーく治まるわけで♪w
- 269 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/17(月) 18:17:49.50 ID:???
- はぁ?
マユゲ自身が作ったモノも準公式か?
- 270 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/17(月) 19:11:24.41 ID:???
- そもそもその「公式」が監督が明言してる通り曖昧でどんどん変化してくものなんだから、それを振りかざしてこれは正しいこれは間違ってるなんてやってもつまんねえだろ。
- 271 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/17(月) 19:53:05.45 ID:???
- >>269
つ みんなドラマ
- 272 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/17(月) 19:57:34.67 ID:???
- みんな劇中劇だから新しい設定ほど精度が高い。
地球の生き残りが7億?だったか結構な数になったのもFによる物だし。
- 273 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/17(月) 20:02:37.27 ID:???
- >>272
パールハーバーより古くて確かな戦争映画はたくさんある
Fも史実とかけ離れた糞ドラマかもしれん
- 274 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/17(月) 20:25:49.24 ID:???
- そもテレビシリーズと劇場版の整合性のなさは、初代からの伝統ではないか?
どれもこれも劇中劇
まぁかっこいいと思えるメカが活躍してくれりゃ、こっちで勝手に解釈して遊ぶけどさ
- 275 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/17(月) 21:18:07.54 ID:???
- 実は大規模宇宙移民政策そのものがマクロス世界でのドリームと言うかSFで、人類は未だ荒廃した地球の一隅でようやくほそぼそと文明の灯火を維持しているのかもしれない…
あの作品世界の無茶苦茶さはそんな疑いを抱かせるのに十分
- 276 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/17(月) 22:50:57.35 ID:???
- 全ては事故で植物人間となった輝の妄想
- 277 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/17(月) 22:54:11.93 ID:???
- ファンタズムUか!
- 278 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/17(月) 23:05:49.17 ID:???
- マクロス世界ではフリーマン・ダイソンのダイソン球ではなく
イサム・ダイソンのダイソン球かもしれんではないか
どんな球なのかはしらんが
- 279 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/17(月) 23:19:55.16 ID:???
- >>278
世界で唯一、吸引力の減らない球、つまりイサム・ダイソン球はフォールド爆弾のこと
だったんだよ!!
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / /
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \..,,__
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i
- 280 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 11:44:17.04 ID:???
- 自分のボケになんだってーまで書くなよw
- 281 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 12:24:46.27 ID:???
- AKBアニメのスタッフがガチすぎるwww 原案・総監督:河森正治 シリーズ構成・脚本:岡田麿里 監督:平池芳正 制作:サテライト
ttp://otanews.livedoor.biz/archives/51831192.html
【メインスタッフ】
■企画・監修:秋元康
AKB48総合プロデューサー
■原案・総監督:河森正治
映画『超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか』(原作・監督・ストーリー構成・メカデザイン)
『劇場版マクロスF 恋離飛翼 〜サヨナラノツバサ〜』(原作、総監督、脚本、メカデザイン)
『劇場版アクエリオン』(原作・監督・脚本・メカデザイン)
■シリーズ構成・脚本:岡田麿里
『あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない』『花咲くいろは』『とらドラ!』
■キャラクターデザイン:江端里沙
『マクロスF』
■監督:平池芳正
『WORKING!!』『アマガミSS』『スケッチブック〜full color’s〜』
■エグゼクティブプロデューサー:大月俊倫
『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序』『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破』(プロデューサー)
■アニメーション制作:株式会社サテライト
『マクロスF』(TVシリーズ・劇場版) 『創聖のアクエリオン』(TVシリーズ・劇場版) 『しゅごキャラ!』(TVシリーズ)
ttp://www.oricon.co.jp/news/movie/2002820/full/
- 282 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 12:46:17.88 ID:???
- こんなものに今さらデカルチャーを感じたのかね。
- 283 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 13:03:07.35 ID:???
- 次はパチンコに進出か…
ん?もうしてる?
- 284 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 13:07:26.94 ID:???
- AKBパチンコでパチンカスから金を巻き上げるのは正しい資金調達方法。
こうやって来たるべき初代マクロス放映30周年記念作品を作るための資金を得るのだ眉毛監督w
- 285 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 13:30:52.62 ID:???
- なんだ原案:広井王子じゃないのか
- 286 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 13:33:23.39 ID:???
- >>284
初代マクロス放映30周年記念作品って初代のリメークだったら楽しみだわ…
- 287 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 13:35:55.44 ID:???
- 新型可変戦闘機VF-35がとんでもない欠陥機だったでござるというやつが作られたら嫌だなw
- 288 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 13:46:51.14 ID:???
- そろそろ四段変形来るで
- 289 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 14:00:10.05 ID:???
- >>288
なるほど、次回はオーガスかw
- 290 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 14:11:51.46 ID:???
- もうF-35たんをいじめるのはやめて!泣いてるじゃない!!
- 291 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 14:26:06.99 ID:???
- マクロス世界だとほぼ確実にF-35は開発停止になってるだろうな・・・
そういえば初期設定にあったフォッカーが統合戦争に乗っていた機体とか黒歴史になるのかね。
最大でF-22がロールアウトしている時期だし
- 292 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 14:33:46.76 ID:???
- 黒歴史なんて無い
- 293 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 14:38:15.70 ID:???
- 変形はリソースの無駄遣いだからそろそろ無変形戦闘機と無変形母艦で
- 294 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 14:47:10.87 ID:???
- これからは合体だろう
河森版合体巨艦ヤマトとか、アトランジャーとか
- 295 名前:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w 投稿日:2011/10/18(火) 15:25:07.57 ID:Ft0MKNSo
- >291-292
1995年にオーガス世界と分岐した時空振。
更にわ1990年過ぎてもソビエトが存続してた事から
それ以前に現実世界からの分岐を引き起こした
時空振があったということになるであろうので、
幕世界の航空機開発わ現実世界に縛られないんじゃないだろうかだし?ノシノシ
- 296 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 15:34:38.38 ID:???
- >>291
ドラゴンIIなら対地攻撃型がマクロスRに出てきた
- 297 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 16:27:24.31 ID:???
- 今の時代だったらオーガスもそこそこ人気出ると思うんだけどな。
DE弾の応用で、惑星表面に相克界を発生させた惑星に閉じこもったマクロス、とかも面白いかな?
主力?陸戦のデストロイドにきまってんだろ!
- 298 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 16:37:42.05 ID:???
- そういえば作中年表でオーガスはFよりあとなんだよなぁ
作られたのはF以降の創作だったりして
- 299 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 16:57:31.05 ID:???
- >>297
フォールドで逃げらr(ry
ってそういえば大重力の近くではできないって縛りがあったっけw
あの設定どの程度生きてるんだろうな?
まあ惑星地表近くじゃ無理かw
- 300 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 16:59:37.61 ID:???
- >>299
計算がものすごく難しくなるから、ってだけで
重力範囲で出来ないわけではない
相克界の場合、フォールド断層も含んでそうだから無理じゃないかな
- 301 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 17:43:39.12 ID:???
- >>293
VF-17が泣くぞ
- 302 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 18:46:00.54 ID:???
- >>293
歌で銀河が云々ばりの全否定だなw
- 303 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 19:26:50.67 ID:???
- 訂正
>>288
VF-17が泣くぞ
- 304 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 19:40:02.10 ID:???
- いや、ついには無段階変形、VFのおかれた環境に応じて可動部分が自在に変形し、
もっとも運用にあった形態を機体のAIが判別する。
- 305 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 19:58:50.32 ID:???
- 鉄腕アトムの敵ロボに居たなそういうの
- 306 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 20:16:19.34 ID:???
- >>304
ついつい「やわらかVF」とか想像してしまった・・・
- 307 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/18(火) 20:20:53.58 ID:???
- 足だけガウォーク、腕だけガウォークも含めると…
- 308 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/19(水) 01:06:42.11 ID:???
- >>286
河森監督のTVシリーズって、 かなりの確率で作画や 話数構成が崩壊してね? 初代マクロスは伝説として、アクエリオン、バスカッシュ、 後Fもちょっと怪しかった
- 309 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/19(水) 01:45:30.05 ID:???
- >>308
いや、初代TVシリーズの監督は河森じゃないんだがw
- 310 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/19(水) 03:55:20.16 ID:???
- >>308
個々の作画まで監督がどうすることも出来んが
- 311 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/19(水) 04:09:26.42 ID:???
- >>308
スタープロ「謝罪と賠償と次作の作画する権利を要求する」
- 312 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/19(水) 06:15:12.27 ID:???
- ケツの毛までむしり取られる308が河合ソース。
- 313 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/19(水) 14:13:18.44 ID:???
- アクエリオンの19話についてはあれはああいう表現だろ
Fもそんな言うほどのはなかった
- 314 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/19(水) 14:18:16.60 ID:???
- 貶したいだけじゃないか
どうせどれも最後まで見たことないだろうさw
- 315 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/19(水) 17:26:17.58 ID:???
- まあ、スタープロは伝説だよね
放映当時ですら衝撃的だった
今見返すとさらに衝撃的に違いない
- 316 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/19(水) 18:28:03.69 ID:???
- >>315
今見返すと古いアニメだしこんなもんかって思えるよ
時々妖怪人間出てきたりするけどw
- 317 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/19(水) 20:44:25.91 ID:???
- シティ某市長「誰が妖怪ですって?!」
- 318 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/19(水) 21:26:14.56 ID:???
- 2000年代に入ってデジタル化が進んだおかげで昔に比べれば作画は最近の飛躍的に安定してるな。
昔ほど原画家の個性が出にくくなっただけに、ちょっとでも設定と絵が違うと作画崩壊とか言い出す狭量な連中が増えたという問題もあるけど。
- 319 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 11:57:20.50 ID:???
- >>318
最近でもキャベツ事件があったけどな
油断は禁物だぞ諸君www
- 320 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 13:14:28.09 ID:???
- >>317
マクロスフロンティアの時代はマックスですら70歳なんだから、
ミリアだってそんなもんだぞ。
ダイソンが現役でF-19に乗ってるのには驚いたがな。
- 321 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 13:31:56.39 ID:???
- >>320
ミリアはゼントランだからあまり歳食ってないかもしれないぞ
イサムはFの時代でもまだ40台位の筈だからパイロット資格手放すわけないw
- 322 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 13:46:07.57 ID:???
- 河森デザインのエスコンアサルトホライゾン登場オリジナル機体 ASF-X 震電II
ttp://www.4gamer.net/games/120/G012074/20111019005/
やっぱりカナード付き前進翼なんだなこれ
- 323 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 14:01:13.91 ID:???
- 両側インテークがどことなくF-35風
- 324 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 14:32:49.05 ID:???
- >>322
なんか雪風みたいなんだが
- 325 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 14:41:39.53 ID:???
- VFの推力だけど、AVF以降の機体をフライトシムでシミュレートすると速過ぎて操縦が人間では扱いきれないレベルになるけど、やっぱり大気圏内では最大推力では回さないのかな。
- 326 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 14:57:27.54 ID:???
- >>320
ミリアは元々凄い年齢のはず。
ゼントランは寿命長いです。
- 327 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 15:13:48.54 ID:???
- わかってるのはゼントランは寿命が長い者もいるというだけで、ミリアがいつ生まれて何歳だったかはわからんのだが。
- 328 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 15:44:21.08 ID:???
- 病気したことがなかったせいで風邪で死ぬ騒ぎだったしなw
- 329 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 15:51:33.45 ID:???
- ミリアって初登場時には地球人に換算すると14歳相当という設定だったのでは?
- 330 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 15:52:21.47 ID:???
- 2009年の時点で14歳じゃなかったっけミリア
- 331 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 18:22:02.22 ID:???
- >>325
最大推力出すと熱限界突破して火達磨になるはず。
VF-27とYF-29のみファイター形態でのバリア展開機能により短時間の最大推力での機動が可能。
- 332 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 18:37:41.82 ID:???
- >>330
2009年時点で15歳、ただしロールアウト時点で
それくらいの年齢に成長した状態で出荷らしいので、
そう考えると製造後対して加齢してないかもしれない。
- 333 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 18:46:26.14 ID:???
- 7時代で地球人換算49歳らしいが…
正直寿命がどれくらいなのかがわからん
- 334 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 19:31:53.49 ID:???
- >>332
マクロス7「最強女の艦隊」に、クロレというミリアのライバルにあたるメルトランディが登場する。
そのやり取りから察するに、2009年以前に既にゼントラ界に響き渡る「エースのミリア」だったらしいから、
製造後ホヤホヤとか15年しか経ってないってのは考えにくいかも。
- 335 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 20:00:45.89 ID:???
- 某スタトレのジェムハダーみたいなものかな
ジェムハダーは20年生きた個体は長老扱いだそうだが
基本的に戦闘種族で製造後数日で成人し、
大半は10年以内に戦闘で損失するかららしい。
- 336 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 20:25:49.26 ID:???
- >>322
オリジナルとはいうものの、アクエリオンやキスダムの味方側やられ役戦闘機と
シルエット的にはほとんど同じようにしか見えない。どこかに比較画像とかない?
- 337 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 20:29:39.93 ID:???
- コミリアを見たゼントラン兵が「マイクローンのマイクローンだ!」とかビビってたから生まれた時点で成人なんじゃね?
- 338 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 20:41:48.71 ID:???
- >>334
さすがに製造ホヤホヤは無いだろうが…マックスですら数ヶ月でエースだぞ
- 339 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 20:58:03.28 ID:???
- >>321
あれSMS所属になったらしいお
40代のパイロットなんて現実にいるしな
最近墜落してた(´・ω・`)
- 340 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 22:15:51.51 ID:???
- >>339
小説版ではエデン防衛軍としてYF-24で出撃してたね。
- 341 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 22:35:19.67 ID:???
- パイロット錬度は戦力に直結する事考えると、パイロットはゼントラ系で固めた方が
良さそう。千年戦い抜いた老練パイロット。だが姿は女子高製ハアハア
- 342 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 22:41:57.48 ID:???
- イサム「うっひょ〜かわいこちゃん」とか言ってたな、
独身なんだろうか浮気するつもりなんだろうか?
- 343 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 22:51:05.77 ID:???
- ゼントラが全て地球型兵器に機種転換出来るとも限らないしなー
まあレアの存在やら、外伝のネオグラージが実はAVFの対抗馬の一つだったとか、性能を完全に保ってるゼントラ兵器にはAVFでも優位とは言えないとかされてるから、
全部が全部乗り換えさせてるわけじゃないだろうけど
- 344 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 23:33:46.61 ID:???
- >>306
つ 合体変形殺人事件
- 345 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/20(木) 23:36:52.58 ID:???
- >>341
ゼントラーディ400万:地球1000 という圧倒的な数量を持つにもかかわらず
「天才」マクシミリアンジーナス対抗できるパイロットは居なかった
「エースのミリア」(劇場版では「私と戦える男(ゼントラーディ)はいない」と自負していた)
でさえ三連敗
あと指揮官として必要な能力のためにパイロットさせることも多いらしいお
- 346 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 00:11:52.88 ID:???
- そろそろ、マックスの家系はゼントラーディを圧倒するべく自らを生体兵器に改造した
プロトカルチャー人の直系の子孫とかいう設定が出てきそうな予感。
- 347 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 00:20:35.23 ID:???
- 馬鹿だなぁ
明確な設定が出ると、同時に弱点も生まれるもんだぜ?
- 348 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 01:04:38.31 ID:???
- マクロス世界でも、精子や卵子の販売とかやってるんだろうか?
ただ、軍部が腰ぬけでエリート階級ではなさそうだから、マックス
とかの精子の値段も知れているかも。
どんな人間の精子や卵子が高値で取引されているのやら
- 349 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 01:13:36.31 ID:???
- とりあえずアルトの精子には高値付くな
- 350 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 01:17:26.17 ID:???
- シェリルやランカに子供ができたら、V型感染症はどうなるんだろう?
母体にいるときに感染し、ヒューマン・ヴァジュラクイーンとして成長するんだろうか?
- 351 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 02:01:13.80 ID:???
- >>346
マックスとミリアの子供って女の子ばかりだよな…
- 352 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 02:33:17.61 ID:???
- マックスのY染色体に問題でもあるんかも
- 353 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 02:40:40.47 ID:???
- YF-29はコスト度外視した試作機としてモンキーモデルが量産されるか
フォールドクォーツ自体に規制かかって使えなくするかしないと
次回作でこれより強いVFが出てきそうもないな
- 354 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 02:44:58.42 ID:???
- >>353
ヴァジュラが遠くに行ってフォールドクォーツは休眠状態
- 355 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 02:45:43.37 ID:???
- サヨナラツバサ見たけど、正直そんな凄かったか?って言うとそうでも無かった
いや、速かったけどさぁ・・・
ここで色々言われてたんで期待してたんだけど、ぶっちゃけプラスのが戦闘凄いって印象だた
本家、プラス、ZEROのシーン使っていいトコ取りしようとしたのかも知れんが、薄っぺらく感じたな
- 356 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 02:47:56.42 ID:???
- >>353
ガイナのトップをねらえみたいに、物理法則そのものを書き換えるってアイデアがまだ残ってるぞ
- 357 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 03:08:08.76 ID:???
- >>351
ゼントランと地球人の間にはゼントラン側の親と同じ性の子どもしか生まれないという説があったような。
オフィシャルな設定じゃなくてこのスレで出てきた話だと思うが。
- 358 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 03:14:18.45 ID:???
- >>357
じゃあミリアはワレラ・ロリー・コンダあたりと浮気しないとダメなのか
- 359 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 03:30:25.23 ID:???
- わざわざどう考えても外れてうわきする理由はないとおもうが
- 360 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 05:03:06.15 ID:???
- >>355
動きが早いのはいいが軽すぎて薄っぺらいなんてF TV版どころかZEROの時から言われ続けてるからどーしようもない
- 361 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 07:58:23.08 ID:???
- >>357
ブレラとランカは?
- 362 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 08:15:16.28 ID:???
- あの2人はクォーターだろ?
3/4が地球人なら問題なくね
- 363 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 12:46:12.05 ID:???
- >>361
ブレラって生殖機能健在なのか?
- 364 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 12:49:15.56 ID:???
- >>363
親の話だろ
兄妹で性別違うから
- 365 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 13:17:28.54 ID:???
- >>358
マックスは隠し子がバッチリ男だしなw
- 366 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 13:18:18.58 ID:???
- 自動でピストン・振動・回転思いのままです
- 367 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 13:19:38.96 ID:???
- Fスレがフィルムうぷ祭になってて笑えつつふと思った
最近は様々な映画アニメのフィルムが特典についたりするようになったけど
フィルムって貰った人はどう保管してるんだろうな
- 368 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 14:36:24.05 ID:???
- >>367
シャウカステンに貼りつけて飾る
- 369 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 15:41:54.31 ID:???
- 愛おぼでも豪華本にフィルムしおり付いてたじゃないか
- 370 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 15:43:34.74 ID:???
- フォルモが付いてくると聞いて
- 371 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 18:01:23.98 ID:???
- てか未だに映画はフィルム使ってることに違和感
なんかデジタルな媒体になっててもよさそうなもんだが
- 372 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 18:04:19.08 ID:???
- >>371
そういう映画館も出てきているそうだけど、元からある映画館がデジタル媒体での
上映設備に投資する金が無いんじゃないかな?
シネコンで息を吹き返しているように見えても、単館はやはり淘汰されていってるし
- 373 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 18:12:59.13 ID:???
- マクロスフロンティア 特典フィルムにノーモア映画泥棒続出!!
http://togetter.com/li/202944
普通こんな嫌がらせみたいな物は発送前のフィルムカットの段階でゴミ箱行きだろJK
- 374 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 18:32:22.49 ID:???
- >>363
人格さえ無事なら、丸ごと再構成できそうだよね
ギャラクシーなら
- 375 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 18:35:32.04 ID:???
- 脳すら要らないってか
NO細胞!
- 376 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 18:38:00.93 ID:???
- フィルムがないけど悔しいからテレカの画像でもアップしてみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2164899.jpg
F好きの人たちには2や+を知らない人もきっと多いだろうな
- 377 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 18:50:44.86 ID:???
- >>357
天才エース夫妻に娘しか居ないからの邪推では
- 378 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 19:29:37.77 ID:???
- >>337
ゼントランは戦闘種族(というか生体兵器)だから、「製造」時点で戦闘可能なのが当たり前で、
子供は「製造」されない。
>>334
エースの条件って5機以上撃墜だから、ハードルの高さはともかく初陣でエースになる事も
できなくはない。というかマックスがマックスたるゆえんは、エースだからじゃなくて「天才だから」。
それより重要なのは、クロレという異なる基幹艦隊のゼントランにさえ
「あのエースのミリアが」
と言わせるほど、その名を轟かせていた事。
さすがに数ターム程度でそうはならないんじゃないか?
- 379 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 19:32:55.28 ID:???
- >>341
第一次星間戦争以降、人類に帰順したゼントラーディって非常に稀らしいので、
たぶん千年戦ったパイロットを大量に配備するのって無理。
あまりゼントラで固めて反乱とかされるのも怖いだろうし。
- 380 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 19:45:00.23 ID:???
- >>378
マスターファイルからだけどマクロスのエースは200機以上撃墜が目安らしいぞ
いったいマックスは何機落としたんだよ・・・・
- 381 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 19:58:30.09 ID:???
- >>378
フォールド通信もあるし、
数タームあればそうなるだろ
娯楽も存在しないゼントランなら尚の事
アイドルだって数十年しないと認知されないなんて事無いでしょ?
- 382 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 20:11:05.56 ID:???
- >>380
アホみたいに敵が多いし
リガートとバルキリーのキルレシオは二桁超えてたはず
マックスはクァドランも平気で落とすし
美樹本版じゃデストロイド、トマホークでリガート瞬殺してるがww
- 383 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 20:36:46.98 ID:???
- まあスコアについては、反応弾の爆発で吹っ飛んだ小物をスコアに数えていいのか?っつう問題が
愛おぼの冒頭の戦闘とか、リガード主体の敵編隊に反応弾打ち込んでたし
その辺は、現実の戦闘でも電子戦と管制能力次第の中距離ミサイルクラス以上の戦果でも発生するだろうが
確実に戦果ではあるんだが個人の武功にはなるのか?という…
- 384 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 22:21:28.66 ID:???
- >>379
一応、地球本土防衛の部隊にゼントランだけで編成された精鋭VF部隊が居る。
メルトランだけで編成された教導隊共々その精鋭振りから新統合軍VF部隊から敬意を持たれているみたいだね。
- 385 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 23:49:14.21 ID:???
- >>383
愛おぼで反応弾なんて使ってたっけ?
- 386 名前:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w 投稿日:2011/10/21(金) 23:53:41.44 ID:kFVdSz5X
- つ冒頭
- 387 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/21(金) 23:57:50.11 ID:???
- 冒頭で使ってたっけ?
ラストバトルで輝が4発で艦艇沈めてたのは反応弾だと思うけど
- 388 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 00:10:24.32 ID:???
- >>385
冒頭で黄色い弾頭の大型ミサイルをリガードの編隊に発射してただろ、
あれが対空用の反応弾
- 389 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 02:46:18.79 ID:???
- 見てみた。
んー。
確かに直撃じゃなくても撃破してるが、さりとてリガードの大きさに対して爆炎が小さすぎるような。
クロニクルとかでそういう解説してるなら文句は無いが、単なる長距離AAMじゃないの?
- 390 名前:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w 投稿日:2011/10/22(土) 04:18:47.55 ID:QZWYggBb
- ほいっとな
つttp://www.hasegawa-model.co.jp/hp/catalog/macross_series/6.html
VF-1の翼にブラ下げる大型ミサイルを
反応弾以外として解説してる資料って見当たらないからね〜ノシノシ
- 391 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 07:07:15.27 ID:???
- VF-1とリガードのキルレシオは1:15〜20、
スーパーパック装備だと1:40位になるそうだ。
単純に毎日出撃して近接戦闘で2〜3機位落としてたら
3ヶ月程で200機は撃墜出来るな。
生き残れるかどうかは別問題として。
- 392 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 07:41:45.94 ID:???
- 柿崎〜〜〜〜っ!
- 393 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 11:28:52.99 ID:???
- >>391
>生き残れるかどうかは別問題として。
ここが一番むつかしい気がするぜ
- 394 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 11:40:19.83 ID:???
- >>391
どんな東部戦線だよ?w
TV版でも愛おぼでもそんなに戦闘密度高くないぞ
キルレシオが一桁違うって設定は古くから出ている(例えばバンダイ版プラモについていた解説シート)が、でもTV版だとむしろものすごい勢いで地球側が損耗していた印象
まあそれまでに道連れにしているのかもしれんが
あとはデストロイドが足引っ張ってる状況?
- 395 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 11:50:01.38 ID:???
- ドラマの映像を信じるのは素人
- 396 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 12:29:41.08 ID:???
- >>394
愛おぼ最初の戦闘でVF12機、リガード30機以上で戦闘開始
反応弾使用後にマックスが3機、輝が1機、フォッカーが1機撃墜
輝がブリッジ付近で1機、さらに市街地で1機
映像で確認できる範囲だけでも一度の出撃で3機以上の撃墜してるシーンはある
- 397 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 12:49:46.19 ID:???
- >>389
マクロス・ザ・ムービー豪華本付録のスーパーバリキリー精密イラストポスターには
対艦用と対空用で弾頭のマーク等が違う反応弾が数種類描かれている
- 398 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 13:46:41.44 ID:???
- >>387
ラストバトルで輝が沈めてたのは重攻撃機。
直前のカットでスヴァール・サランと被ってるから勘違いしやすいけど、
発射してるのも反応弾じゃなくてマイクロミサイルだよ。
- 399 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 14:56:08.42 ID:???
- あの重攻撃機って愛おぼ以外に出たことってある?
- 400 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 15:56:44.01 ID:???
- >>394
東部戦線そのものだよ。
冥王星から地球に戻るまでに戦力を維持していた編隊はスカルとアポロだけだったそうだし
まあ小隊単位ではなさそうだけど。
- 401 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 16:39:03.82 ID:???
- エンゼルは?
- 402 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 16:44:42.79 ID:???
- >>401
>>400の元ネタはVF本だろうから
TV版が下地(つうか正史だから)小隊ではなく大隊(24機編隊)だろ
- 403 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 21:29:36.60 ID:???
- >>402
つうことはさ、地球帰還時点では稼働VFは50機未満という事に
- 404 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 22:01:02.79 ID:???
- >>400
消耗の質が違うだろ
東部戦線の航空戦って、毎日のように出撃があって大会戦ともなると一日複数の出撃は当たり前
作戦あたりの消耗は小さくてもジリジリ戦力を削られて行って最終的に戦力を残せたほうが勝ち、みたいな
マクロスの航空戦って、むしろ太平洋戦争の空母機動部隊に類似で、決戦主義的で一回の会戦の投入兵力が大きくて被害も甚大ってタイプだろ
連日の出撃で肉体と神経磨り減らすような描写希薄で、オフの搭乗員艦内生活満喫だしなあ
- 405 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 22:21:33.61 ID:???
- >>404
遊んだり飲んだりしてるのは軍の捏造です
レーション食って寝るだけのシーンは検閲されました
- 406 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 23:32:59.85 ID:???
- あの世界の生産力考えれば、特権階級であろう軍人は、むしろ極楽生活しているよーな
- 407 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/22(土) 23:44:18.69 ID:???
- >>406
地球壊滅して2年後には、プレハブ住宅っぽいけど一戸建ての軍人用住居住まいだぜ
十分特権階級
あれってイメージ的には米軍キャンプ内とかそんな感じかね?
- 408 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 00:25:37.68 ID:???
- サヨナラノツバサを見るとEXギアって便利だなあと心底思う
- 409 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 00:43:59.55 ID:???
- アレ着ただけで戦闘用のインプラントと互角に戦えるんだもんな
- 410 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 01:32:13.68 ID:???
- >>407
土地は余りまくってるんだから、一戸建ては当たり前だろ。
むしろそこで集合住宅とかにする理由が全く無い。
>>409
サイバーグラントと互角に戦える陸戦用EXギアと、パイロット用EXギアは別よ?
- 411 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 01:49:34.64 ID:???
- >>410
オズマ対ブレラのお兄ちゃん対決の話じゃね?軍用のは基本不意打ちだし
しかしオズマが無事だったのはEXギアのおかげか、はたまたアイくんの能力なのか
- 412 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 02:44:52.70 ID:???
- 両方じゃあない?
- 413 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 08:02:19.99 ID:???
- >>403
最初から残っている飛行隊(大隊)ってことじゃないか?
スカルもフォッカー死亡で、輝率いるスカル小隊、柿崎死亡でスカル中隊と変遷しているし…
- 414 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 08:43:24.33 ID:???
- 戦闘用EXギアとパイロット用EXギアってどういうちがいなんだ?
装甲が厚いくらい?
- 415 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 09:13:14.69 ID:???
- 映像を見た限りでは戦闘用EXギアの秀でた所はコックピット用に比べて
ステルス性が高いぐらいでしょ
オズマとブレラの対決の時はブレラが負傷していたから、単純にEXギア
を着ければサイバーグラントと戦えるって訳では無いだろうねぇ
- 416 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 10:13:23.85 ID:???
- >>411
だからその時着てたのが陸戦用EXギア。
>>414
装甲が厚いのと(というかパイロット用には装甲無い)、路上機動力が高い事。
- 417 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 10:57:25.88 ID:???
- >>415
仮にパワーが同等だとしても、反応速度が違いすぎるからな
- 418 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 12:37:12.53 ID:???
- >>416
ほう、それは気が付かなかった
それじゃあ戦闘能力でいえば完全に上位互換なのか
パイロット用のが身軽なんだろうけど
- 419 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 12:59:45.48 ID:???
- ギアにそんな設定あったっけ
小説版とかグレメカ?
- 420 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 13:02:28.21 ID:???
- >>418
パイロット用の方が白兵戦能力高かったら
なんの為の白兵戦用装備だよw
- 421 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 13:07:59.89 ID:???
- >>413
ん?TVだと輝はスカル大隊の列機(詳細な所属不明)→スカル大隊ヴァーミリオン小隊だろ
柿崎死亡と負傷復帰以降なんか地位が中途半端だが
マックスは結婚して抜けてオシドリチーム結成だし
再編されて新しい部下配属と中隊長昇格ぐらいありそうなんだが美沙救出でも27話決戦でも単独出撃してるよね
映画だと、まあ僚機喪失からボドルザー突入まで一連の流れだから単独作戦もありかなあってところだが
- 422 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 13:12:52.80 ID:???
- >>420
いやぁEXギアってパイロットスーツ兼コックピットって印象が強いからさァ
一瞬、だったら全部白兵戦装備してやれば良いんじゃね?という考えが頭をよぎったw
まぁ軽装の方が操縦しやすいんだろうけど
- 423 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 13:14:39.33 ID:???
- >>416
只の色違いだろ?
民生用EXギアとごっちゃにしてないか?
- 424 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 13:25:46.56 ID:???
- >>421
スカル大隊所属のバーミリオン小隊がフォッカー死後にロイ・フォッカーのVF-1Sに乗り換えてからスカル小隊に
柿崎死亡で、マックスが小隊長に昇格(青のVF-1Jに乗り換え)と同時にスカル小隊がスカル中隊になった
- 425 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 14:02:56.48 ID:???
- 映画でV9までマイクロミサイルを装備してた辺り、
ハイマニューバミサイルはドッグファイトにゃ適さないのかね
- 426 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 14:06:00.87 ID:???
- >>423
どう見ても形が違うだろ・・・
民生はともかく、パイロット用だって陸戦用ほどゴツくないし、どう見てもあのまま
バルキリーのコクピットに収まらん。
- 427 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 14:44:55.35 ID:???
- 設定画見てみたが、確かに肩まわりがちょっとゴツイかな
でもオズマはそのまま25に乗ってたってことはオズマのはパイロット用って事か迷彩仕様でもコックピットになると言うことか
- 428 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 14:54:00.90 ID:???
- やっぱり色違いじゃね?資料
がDVDの冊子しかないので、材質の違いとかわからないが。
- 429 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 15:01:57.83 ID:???
- どちらもEXギアというフォーマットに則ってるから操作(着用)感覚は同じだろうし
一部コンポーネントくらいは共用してるだろうけど基本的に別物だろうね
陸専用ギアは低空飛行からの地上制圧メインな運用見ると、ガチの正面戦闘以外の
任務で便利使いするためのガウォークをどんどん小型軽量化していったその極限、
って感じがする
でもパイロット用の方があれこれの装備やインターフェイス、グレードの高い材質
とかのせいで高価なんだろうな。賭けてもいい
- 430 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 15:10:58.15 ID:???
- >>426
いやスマンが
設定画見比べても迷彩ver.(映画パンフ所収)は
後頭部ユニットが描かれてない
バックパック接続ユニットディテールが略されてる
以外の違いが素でワカランのだが
- 431 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 15:13:21.78 ID:???
- 軍板的見地からすると>>429の言ってる事は正しいと思うが
アニメの作画上では色違いなだけじゃね?
- 432 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 15:15:00.69 ID:???
- ってことは、上で言ってたオズマのギアはパイロット用でいいんだよね?
- 433 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 15:37:15.78 ID:???
- 待て待て
別物派の反論を待つんだ
- 434 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 16:25:36.90 ID:???
- >>416はやっぱり民生用と勘違いしてるみたいだな。SMSのギアにもちゃんと装甲はある
見た目の上で迷彩仕様との違いはほぼ無いな
- 435 名前:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w 投稿日:2011/10/23(日) 19:48:19.10 ID:i2ZgQ1cV
- 画面キャプって比べて見たが、P用戦闘用で明確な差異わありませんな
用途問わずでチンコパッドに形状差が認められるくらいかw
- 436 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 20:32:07.71 ID:???
- 個人装備の装甲ったってたかが知れてるんだし、
多少強化したところで大して変わらないだろう
- 437 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 23:03:02.17 ID:???
- あと100年もすればギアにそのうち全方位バリア装備で
砂の惑星の個人用バリアみたいになるのだろうか
- 438 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 23:24:52.77 ID:???
- バルキリー要らずだな。
- 439 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 23:27:47.69 ID:???
- そこまで機関が小さくなったら、どんなVFが生まれることやら
四発機どころで驚いてる訳にはいかなくなるな
例の2乗/3乗の法則があるから、多発機が幅を利かせるようになったり
主翼どころか、カナードや水平/垂直尾翼にも一発づつエンジンがついて、
RCSなんてちゃちなことはせずに全方位に全推力線が向けられるようになったりしてw
- 440 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 23:47:12.56 ID:???
- バルキリーでは無くなるからアニメ商品として微妙だけど
そういったアプローチのデザインの新型機もギャラクシー辺りが開発した超機体な
感じで、次回作辺りで出ても面白いかも
- 441 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/23(日) 23:51:27.71 ID:???
- >>439
VFの多発化は、推力どうこうではなくエネルギー転換装甲やISCのための動力じゃなかったか?
機動性はどっちかというと慣性がモノをいうし。
- 442 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/24(月) 00:03:10.87 ID:???
- >>441
そうなの?
考えてみれば、70年代に一時期流行ったSTOL用エンジンだって、離陸するための
推力であって、いざ飛べばデットウェイトになったから、可変翼や高揚力装置が台頭
し、エンジン自体が軽量高出力になったから廃れた訳だし
VFも余剰エンジンを積んでる訳では無いわな
にしても、やはりエンジンの小型化は、機体のあちこちに設置してエネルギー転換
装甲なりピンポイントバリアに転用できるエネルギーの供給元たりえますな
エンジンのいくつかが破損してもそういった機能は維持できるし
- 443 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/24(月) 00:14:38.51 ID:???
- 歩兵が戦闘機の代わりになるなら、VFは廃れるだけじゃね?
変わりに板野サーカスかます戦艦の群れが登場する
- 444 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/24(月) 00:26:05.04 ID:???
- >>441
29なんかは大推力を求めた結果の四発だよ
前進翼もエンジンを重心に近づけて配置する関係で採用されただけだし
- 445 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/24(月) 02:49:28.22 ID:???
- >>438
クァドランに行き着くわけだな
- 446 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/24(月) 02:51:07.35 ID:???
- >442
機体のあちこいに小型のエンジンって、昔の多砲塔戦車と同じリスクがあると思うなぁ。
燃料系統とか制御がやたら複雑になる事考えると、大推力機関でまとめた方がいいと思うけど。
同じような理由で稼働率の低下にも繋がるし、軍用としてはちょっとな気がする。
実現しても特殊部隊向けとかじゃない?
>>444
YF-29の4発は、大推力もさる事ながら、
「ファイター形態でエネルギー転換装甲およびピンポイントバリア展開のための動力源」
って意味合いも大きいでしょ。
いわばVF-27と同じなわけで、YF-24と同じ幹から出た枝が結局同じ結論に達してるのが興味深い。
- 447 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/24(月) 02:52:52.28 ID:???
- >>445
でも航宙性能まで求めるとバルキリー不要ってわけにもいかんから、
クァドランのような操作性をEXギアで実現したVF-25やVf-171改に行き着くと。
- 448 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/24(月) 02:53:52.57 ID:???
- ついにISCなんて代物つけ始めたし
可変戦闘機である理由を保つのが難しそう
- 449 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/24(月) 02:57:54.47 ID:???
- ISCは魔法じゃないので
- 450 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/24(月) 03:13:31.04 ID:???
- >>447
それを母艦で解決し、戦闘用ポッドを主力に
プロトカルチャーの結論
- 451 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/24(月) 19:09:15.93 ID:???
- >>450
ゼントラには「経済」って概念が無いから可能なんであって。
- 452 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/24(月) 21:44:27.29 ID:???
- >>451
プロトカルチャーにはあるでしょ?
だから、生産性に優れないクァドランやヌージャデルよりリガートが主力なんでしょ?
- 453 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/24(月) 22:07:05.53 ID:???
- >>452
それは自己増殖するゼントラの話であって、プロトカルチャーがそうだったってわけじゃない。
でなけりゃクァドランもヌージャルもグラージも存在自体ありえないわけで。
むしろケルカリアみたいな存在がプロトカルチャーの経済性を表してるんじゃないか?
情報はどんな対価を払っても持ち帰るべきものと。
- 454 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/25(火) 08:30:56.08 ID:???
- 経済性よりも生産性と、技術力の問題じゃないのか?
- 455 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/25(火) 19:21:47.29 ID:???
- 話がそれたが、人類がゼントラみたく母艦と戦闘ポッドって構成にならないのは、
いざって時の汎用性が無いからじゃないかと。
戦闘ポッドじゃ重い物持って運んだりとかできないし。
それじゃ〜って手をつけたら単なるデストロイドだし。
そこまで高級にするならVFがいいんじゃね?って話になると思う。
- 456 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/25(火) 22:13:39.27 ID:???
- やっとサヨナラノツバサ視聴
イサムの登場には感動したが、ストーリーはアルトがかぐや姫の竹取物語?
なんにせよゼロとダブってみえる印象が強い
- 457 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/25(火) 23:33:43.46 ID:???
- というかアルトのフォールド先があそこだし
- 458 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/25(火) 23:59:39.74 ID:???
- >>457
あそこって?
- 459 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/26(水) 00:09:42.15 ID:???
- シェリルのあそこに決まってるだろ
- 460 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/26(水) 06:32:06.07 ID:???
- >>456
誰も死なない、つまらなかった。
三島が良い人になってる。(大統領を殺さない)
ラストでアルトが三角関係から逃亡する。
良い所はVF-29が出るとこ位。
- 461 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/26(水) 06:44:25.97 ID:???
- 何言ってんだこいつ
- 462 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/26(水) 06:46:04.07 ID:???
- >>460
グレイスまで真人間になって・・・ブレラが悲しいな
しかし、なんとなく今までのマクロスシリーズ(ゼロ→7)のいいとこどりの
ようなストーリーですな
眉毛監督、劇中劇だからやりたい放題な感じ
にしてもVF-27がグラスコクピットだったのが
表面のは、まるでなんかのフィルムが剥がれるかのような表現に、ギャラクシー
の技術力を垣間見た
- 463 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/26(水) 07:03:03.37 ID:???
- 球体か円盤状がベストだろう
- 464 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/26(水) 08:21:25.01 ID:???
- >>455
何を言いたいのかわからん
- 465 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/26(水) 08:33:57.95 ID:???
- 単に大気内の高速飛行を設定に入れてるからだろ
- 466 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/26(水) 17:52:16.87 ID:???
- バリアーを機体型というか空力特性のある形に展開して飛ぶとか無理なんかね
ソレが可能ならバリアーパンチとかキックとかも出来そうではあるがw
- 467 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/26(水) 18:10:21.46 ID:???
- エネルギー転換装甲じゃなくてピンポイントバリアを常時展開はきついんじゃないか
一時展開ならメサイアがしてたような
でもそれならデュランダルなら楽々できそうな…
- 468 名前:┐<^♯^>┌ ◆MANSEY5L0w 投稿日:2011/10/26(水) 20:54:38.69 ID:wlrI945p
- リアル俺の歌を聴け〜〜〜っ!!12!”1!
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-4379.html
- 469 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/26(水) 21:53:21.06 ID:???
- >>466
アルト的な声の人の機体はそんな機能あるね
- 470 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/26(水) 22:06:07.42 ID:???
- >>466
ピンポイントバリアパンチ・・・とかじゃなくて、バリアそのものを腕とか足の形にするって意味かな?
- 471 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/26(水) 22:08:36.99 ID:???
- >>468
確かに邪魔臭いなw
- 472 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/26(水) 22:32:54.45 ID:???
- >>470
ガメラでそんなのがあったな
- 473 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/27(木) 00:09:02.08 ID:???
- >>470
ダルシムのイメージでw 触手に近いか
バリアは硬いだけで触っても大丈夫な物か否かでも運用変わって来る
どっちなんだろ
- 474 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/27(木) 01:10:41.63 ID:???
- VF-25とかはピンポイントバリアをナイフの刀身に沿って展開することで
切断力を上げてるんだから触れたらやばいんじゃないか?
- 475 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/27(木) 01:38:01.47 ID:???
- ピンポイントバリアってフォールド機関の消失(?)で発生する空間断裂?を利用したものじゃなかったっけ
なんか普通に殴り合いとかで防いでる描写を見たような気がするんだけど...
どうなってんの?
- 476 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/27(木) 02:44:19.10 ID:???
- SDF-1のピンポイントバリアとそれ以外の機体のピンポイントバリアは別物、らしい
- 477 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/27(木) 03:32:39.85 ID:???
- SDF-1の全方位バリアが最強だろ
あの破壊力が怖くて近寄れない
- 478 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/27(木) 04:10:17.33 ID:???
- 近寄れないつーか、アレのせいで柿崎ステーキ食えなかったんだけど(´;ω;`)ウッ
- 479 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/27(木) 06:12:13.82 ID:???
- 柿崎ステーキってバーガディッシュチキンブロスの同類項かとおもったがそんなことはなかった
- 480 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/27(木) 12:51:08.91 ID:???
- >>475
ピンポイントバリア同士は相殺する
- 481 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/27(木) 14:36:37.41 ID:???
- >320
チャック・イェーガーが80歳で音速突破してるんだから、マックスなら……
- 482 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/27(木) 15:57:25.65 ID:???
- これが本当の相殺X
- 483 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/27(木) 16:13:46.49 ID:???
- >>475
空間断裂。凄そうだな、バリアに接触した物を時空の狭間にでも吹き飛ばすのだろうか
バリア張ってれば、惑星も普通に突き抜けて飛行出来たりw
- 484 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/27(木) 17:37:51.83 ID:???
- >>481
9Gに耐えたとかなら凄いがただの超音速飛行だろ
- 485 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/28(金) 04:23:18.60 ID:???
- >>479
小説版でもOVAでもスープにされりゃうんだよなあ
- 486 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/28(金) 20:09:57.33 ID:???
- 柿崎って後世に伝説として伝わってるんだよな
- 487 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/28(金) 20:20:13.52 ID:???
- 単純にあっちの世界で上映された愛おぼでネタとしてピックアップされただけなのかもしれない
- 488 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/28(金) 21:42:58.95 ID:???
- バルキリー乗りが出先でステーキを注文した場合
いかなる理由があろうとも完食せねばならない
どんな理由であれ、完食せずに残した者は、近日中に死ぬ
バルキリー乗りのジンクス「ステーキの呪い」である
- 489 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/28(金) 23:51:20.32 ID:???
- そういや、オズマお兄ちゃんは(周囲の人間も)パインケーキについて特に気にしてなかったみたいだけど、
そっちのジンクスは伝わってないのか。
- 490 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/28(金) 23:55:04.44 ID:???
- だって死亡フラグはパインサラダだし
- 491 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 00:47:18.39 ID:???
- >>489
ドラマCDでパインサラダをつくろうか?って言われてそれだけは勘弁って答えていたよ
- 492 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 00:49:42.58 ID:???
- 飛行中に女のことでからかうと撃墜フラグも忘れずに
- 493 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 01:05:33.44 ID:???
- そのジンクスでテレビ版だとアルトの部下が戦死してたな…
- 494 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 01:08:18.22 ID:???
- しかも機体ででかでかとシェリルの姿をペイントした痛バルキリーでというある意味伝説的な死に様。
- 495 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 03:03:41.99 ID:???
- にも関わらず柿崎の様な殿堂入りネタキャラになれないのも不憫ではある
- 496 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 03:06:02.25 ID:???
- 4クール構成でならもうちょい掘り下げられたかもしれないけど。
数話でネタキャラとか厳しいとは思うよ。
- 497 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 03:29:45.59 ID:???
- マルヤマ准尉は小説版だともうちょっと見せ場のある死に方だったんだけどな。
- 498 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 04:56:37.26 ID:???
- >>497
更に短編でもう一人からかった部下が「柿崎ぃいいいいい」な死に方しとる
- 499 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 06:05:08.01 ID:???
- マルヤマは作戦中に女の事で人をからかっていきなり撃墜されたワケじゃなく
最終戦のかなりマジな状況でゴーストにやられたからな
ララミアがもうちょい濃いキャラだったら柿崎になれたかも
- 500 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 07:47:26.46 ID:???
- あれ、アルトの部下ってからかってない方は生きてたっけ?
- 501 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 10:45:54.09 ID:???
- ちょっと混ざってるようだが、
マルヤマ=
からかってない方。TV版でゴーストV-9の襲撃により瞬殺。
ミスミ=
からかった方。小説版外伝で脱走した後、アルトに連れ戻されて帰還直前、アルトをシェリルネタで
からかい、デストロイドの誤射で撃墜される。
(TV版では普通に哨戒中にバジュラに撃墜され、名前も出てこない)
TV版しか見てない人と、小説版も見てる人で認識がごっちゃになってるようなので一応。
- 502 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 12:05:25.75 ID:???
- むしろTV版の印象で語るなら、からかった方はマルヤマになるな
死ななかった!と思ったらやっぱり死んだー!みたいな
髪型も柿崎っぽかったな
- 503 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 13:36:37.69 ID:???
- >>501
いや、TV版の部下は
からかってあぼーん→マルヤマ
からかってなく生還(てか描写がないので不明)→ジュン
だぞ?
- 504 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 15:45:30.36 ID:???
- だよね?
小説版でもマルヤマは被弾して瀕死の重傷負ったあとアルトを母親と思って死んでいったはず
- 505 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 17:15:58.82 ID:???
- >>503
マルヤマって最終回でゴーストにやられた奴じゃなかったっけ?
あの「やめろぉぉぉ!」って叫んだのはジュンの方だったのか?
- 506 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 17:22:52.51 ID:???
- >>505
何故そうなる
- 507 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 17:27:39.38 ID:???
- >>505
詳しくは
「23話でからかって、後に最終決戦でやめろぉぉぉ!であぼーん」→マルヤマ
- 508 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 17:30:30.11 ID:???
- >>501
23話でからかって「うわぁ!」って叫んだだけで終わったのがマルヤマだな。
小説版ではミスミがからかって撃墜されたのは合ってるが。
たぶんその「うわぁ!」から先が、愛おぼでの柿崎とごっちゃになってる。
Fではそこで交戦してないので。
- 509 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 17:31:29.87 ID:???
- シェリルペイントの痛機で爆散したのがマルヤマ
- 510 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 17:37:03.73 ID:???
- ジュンが脱走云々は短編集の話じゃなかった?
しかしジュンの名前って劇中出てきたっけ?
俺はゲームではじめて知ったよ
- 511 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 17:38:14.48 ID:???
- ランカのペイントなんか付けてたらヤバいだろさすがに
- 512 名前:501 投稿日:2011/10/29(土) 17:38:49.98 ID:???
- このスレにいる全ての諸君に告げる・・・
今見たら完全に俺の記憶違いだったorz
しばらくTV版見てなかったから、小説版と混ざったようだ。
- 513 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/29(土) 17:42:31.93 ID:???
- 叫んだのはマルヤマであってるよ
マルヤマ
シェリルの事を話題にしてTV版でV9にやられる
小説版では重症で帰還後アルトに看取られ死亡
ミスミ
小説版の登場人物
脱走後、アルト達に止められ帰艦中デストロイドの誤射で死亡
ジュン
隊長で在るはずのアルトが独自の行動を取った為(統合軍からSMSに戻った)TV版小説版共に生死不明(何をしてたか判らんと言う意味)
- 514 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/30(日) 17:49:36.88 ID:???
- そろそろ他の銀河行こうぜ。
人類銀河だけでもデビルンとか結構な事起きているから、宇宙壊滅クラスの
出来事は宇宙全体では結構起きていそう
- 515 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/30(日) 18:48:15.36 ID:???
- 宇宙壊滅してたら他の銀河に出ても意味ないだろ。
それに、他の銀河にはバジュラ以上に強力な連中が居る可能性だって否定できない。
足元を固める方が先だろうよ。
- 516 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/30(日) 20:10:54.00 ID:WcWzMBjJ
- ん?
バジュラって宇宙のどこでも
フォールドで0時間到達できるんじゃなかったっけ?
- 517 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/30(日) 23:07:21.71 ID:???
- 超合金25を買ったら、説明書の機体解説にオリンピア船団のYF-26の開発中断と、25に対する同船団の協力が盛り込まれてて吹いたわ
- 518 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/30(日) 23:41:07.07 ID:???
- VF-25はF-35みたいにならなくてよかったねって感じになってくるな
- 519 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 08:26:01.21 ID:YCEts84d
- >>516
そんなわけあるかw
- 520 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 09:30:14.80 ID:???
- >>518
あんがいYF-24がF-35状態で大炎上してたり
- 521 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 09:59:12.21 ID:???
- F-35って多分マクロスの世界に存在してないよね
VF-4がライトニングIIIなのははP-38(I)やYF-22(II)が由来みたいだし
JSF計画はあったけど選ばれたのがX-32の世界なのかもしれないが
- 522 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 10:25:09.15 ID:???
- >>516
外の空間とのタイムラグがゼロって話だったと思う
- 523 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 12:19:12.72 ID:???
- >>521
選ばれたのはVF-1じゃないのか?
- 524 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 12:45:32.12 ID:???
- Sv-51がVF-1に代わって採用されたらどうなってただろうな
- 525 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 13:13:50.06 ID:???
- >>524
ジリ貧になったVF-1開発陣営はコスト勝負に出て
ついにFB-40 「ガウォーク・ファントム」を開発
戦火は収まること知らず
行き着く先はオーガスの開始時フリーダムコープスの
ガウォークブロンコに発展するのだった
多重世界へと続く
- 526 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 13:17:44.06 ID:???
- Sv-51にFASTパックとかアーマード着けられるのか疑問だったり
- 527 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 13:56:13.43 ID:???
- Sv-51自体は改修されて採用されていたと思うが
マクロスに搭載されてなかっただけで
- 528 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 15:12:12.75 ID:???
- 機体容量の面でVF-1よりも大きいから採用されるとも思えないが。
- 529 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 15:28:45.00 ID:???
- 大型で艦載には向かない反面、
VF-14みたいに改修しやすく高性能で地方惑星への配備には向いてたのかもしれない
ボドルザー戦後なら活路もあったろうけど
登場が早過ぎたな
- 530 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 16:50:17.06 ID:???
- >>526
てか大気圏内運用限定じゃないのか?
熱核反応エンジンも実用化されてないんだろ
- 531 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 16:54:15.33 ID:???
- SV-51が世界初の巨人と殴りあうために人形になる戦闘機だろ?
- 532 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 17:00:19.09 ID:???
- たしかSV-51はVF-1の生産が間に合わなかったかなにかで旧反統合同盟圏で生産してたとおもう
- 533 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 17:00:39.60 ID:???
- なにで観たか忘れたが
- 534 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 17:42:29.97 ID:???
- てか、SV-51って反統合同盟側で開発・配備されたもので、第1次星間戦争以降に
反統合同盟が統合政府に合流してから統合軍で運用されたんでないの?
俺はゼロとかF小説版を見てそう思ってたが、新しい設定出たのか?
ついでにSV-51の反応エンジン搭載型がSV-52な。マクロスRより。
- 535 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 17:54:11.08 ID:???
- 統合戦争終了後も反統合軍陣営だった所ではSVシリーズ作ってて、最終的にはVF-11登場まで生き延びた、って記憶してるけど
ソースはWikipediaとかだから本当かどうかはシラネ。
- 536 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 20:02:11.50 ID:???
- >>524
たぶんそれがSv-52だと思う
F小説版とライドの方で出てたアレ(マクロスじゃなくて地球本土の旧反統合同盟支配地域で量産されて使われてた熱核エンジン仕様Sv-51)
地球に山ほどビーム叩きこまれた時ただでさえ少ない量産ラインが吹っ飛んで、現存するのは少数とか何とか
VF-0? アレはそもそもライン自体がなかったので量産はされてない気がする
マスターファイルのVF-1本で、残存するVF-0のS型とA型それぞれ一機ずつが熱核エンジン仕様のVF-0S+とA+にされて
一応動作できる状態で南アタリア島に展示されたよとか書かれてたけど
- 537 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 21:36:46.91 ID:???
- >>520
元々が地球圏向きの設計で、制式採用された後も地球本星の部隊にしか配備されてないから
開発に長期間かかったとはいえ炎上もしてないだろう
- 538 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 21:43:59.68 ID:???
- >>536
んで「マクロス・ザ・ライド」ではそのSv-52を2050年代末に飛ばしている奇特な奴もいましたけどね。
さすがに軍用ではなくエアレーサー仕様でしたが。
でも半世紀前の機体を無理矢理飛ばすとなると、もう中身は総入れ替えでオリジナルの部品なんて
殆ど使っていなさそうだな。
仮にSv-52の生産工場が反統合同盟の大深度シェルター内にあり、第一次星間大戦の大軌道爆撃に
すら耐えられたとしても、戦後の統合軍系列VFの猛烈な進歩を考えればSv-52の様な過渡期の機体は
早い段階で時代遅れになり生産ラインも閉鎖してしまっただろうから、2050年代となると生産ラインの維持
どころかデッドストックされていた補修部品すらひどく入手困難だろうし。
- 539 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 22:05:24.28 ID:???
- >>538
なんというか現代にレストアした零戦飛ばすような感じかねえ…?
スピード競技に出るなら、思い切ってエンジン換装とか避けられんとだろうね
可変戦闘機ってエンジンアッセンブリーが完全独立だから、バトロイド時の歩行とか考えなきゃエンジン換装って本当に載せ替えるだけで済みそうな
- 540 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 22:21:11.91 ID:???
- >>535
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AF%E5%A4%89%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F_(%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA)#.E5.8F.8D.E7.B5.B1.E5.90.88.E5.90.8C.E7.9B.9F.E8.BB.8D
可変戦闘機/反統合同盟軍
SV-51 VF-0より先に実戦投入された史上初の可変戦闘機。反統合同盟の陣営だった自治区では、VF-1ではなく
SV-51の生産が続けられており、投入されたかは不明ながら第一次星間戦争を生き延びた。
VF-11の本格採用まで生産された。
(開発:スホーイ/イスラエル航空工廠/ドルニエ 生産:2008年-2030年代 型式:α、γ)
SV-52 SV-51の後継機で熱核タービンエンジンを搭載している機体。第一次星間大戦にて実戦投入されたが、殆どが
失われたとされている。
『マクロス・ザ・ライド』には2050年代の技術でレストアされた「SV-52γ オリョール」が登場する。
(開発:スホーイ/イスラエル航空工廠/ドルニエ)
----------------------------------------------------------------
軍事的合理性で言えば、既に2010年代半ばには衛星軌道上の工廠衛星などでVF系列の大量生産が軌道に乗っていた
でしょうから、Sv系なんかとっとと見限ってそちらに乗り換えた方があらゆる意味で効率的なはずですが、旧反統合同盟を
構成していた自治区の軍人らは自前で開発したSvシリーズによほど愛着があったんでしょうな。
とは言え大気圏内しか飛べないSvはVF系列に比べると運用がひどく限定されるので、統合軍の主要戦力となり移民船団や
殖民星にも大量配備されたVF系と違い、Sv系は旧反統合同盟構成国の領域で細々と生産運用が続けられていた程度
でしょうが。
- 541 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 22:28:06.80 ID:???
- >>539
現実のエアレースで使われてるマスタングやベアキャットも魔改造されまくったのが多いし、骨組み以外総入れ替えでも不思議じゃないと思う
- 542 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 22:48:00.16 ID:???
- >>540
何でSW1終戦後もSV-52でなく51作ってたんだろう
「どうせ宇宙でなんて使わないし、大気圏内限定なら51の方が高性能」とかそういう事情だろうか
どうでもいいけど、SV-51ってかなり格好良いよな
SV系列が51と52のたった二機種で終わってしまった事が残念でならない
- 543 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 22:52:27.81 ID:???
- >>542
SV-153がマクロスレオの主人公機に内定しています
まあマユゲの胸先三寸でいくらでも歴史は書き換えられて新しい系統樹が建つからな…
- 544 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 23:04:42.82 ID:???
- 大戦後の航空機メーカーは新星とギャラクシーの2社体制になってるから、Svシリーズもそのどちらか(多分ギャラクシー)に開発チームごと吸収される形になったんじゃないの。
比較的オーソドックスな新星に比べてギャラクシーはVF-9やVF-14みたいな癖のある機体が多いし。
ギャラクシーがゼントラーディ系の技術や技術者を積極的に取り入れてるのも、そういう下地があったからかも。
- 545 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 23:05:34.08 ID:???
- >>543
マクロスレオもSV-153もぐぐって出て来ないけど信じて良いのか?やった!!
- 546 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 23:09:01.92 ID:???
- >>545
信じるなよw
- 547 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 23:13:42.82 ID:???
- しかし、億単位で人類が生き残ってんだったら、その中に反統合政府系もいて、
ゼントラの反乱分子と結託してなんか作ってたら面白いかも
Sv-51の直系で、ゼントラ風味なバルキリーとか
- 548 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 23:17:18.87 ID:???
- VF−19マスターファイルではSV−51を設計したアレクセイ・クラーキンがゼネラルギャラクシーを設立したことになってる。
VF-4の設計もやってるしVF−14、VF−17の設計をしたアルガス・サルゼーの才能を見抜いてギャラクシーに招いてもいる。
- 549 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 23:21:48.37 ID:???
- >>542
>何でSW1終戦後もSV-52でなく51作ってたんだろう
そこら辺を好意的に解釈すると、星間大戦時の軌道爆撃で52の工場は消滅したものの、
51の工場は生き残ったので大戦後も51の生産は細々と続けられた・・ とか。
統合戦争真っ盛りの時期に開発・生産が行われた51は、統合軍の空爆や反応弾攻撃から
貴重な生産設備を守る為に堅牢な専用地下施設群が用意されたものの、52は統合戦争が
実質的に終了した後に開発生産が行われた機体である為、統合軍による空爆の心配が無く
より生産効率の高い地上の工場に生産を移管してしまった。
その為、軌道爆撃で地球全土が焦土と化した際に52の工場が失われ、旧式な51の設備が
結果的に生き残ってしまった・・ と勝手に想像してみるテスト。
- 550 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 23:29:09.52 ID:???
- >>549
それなら、残った51の設備を改修して52作らんかな?
それとも、設備の改修ってやっぱりそんだけ手間かかるんだろうか
- 551 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/10/31(月) 23:34:42.82 ID:???
- >>550
単に余っていたエンジンとかを流用しただけだったりしてね>SV-51
大気圏内をSV-51に任せて大気圏外をVF-1という使い分けしてたんじゃあない?
- 552 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 09:24:27.65 ID:???
- ビルラーが51をコレクションとして保有してたり
バンキッシュで52もどきが出たりだから
どちらもそこそこの数残ってるのかもな
- 553 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 11:42:02.71 ID:???
- なんとなくだけどYF-21ってSv-51系統な感じがするんだけど
気のせい?
- 554 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 11:48:43.60 ID:???
- >>551
星間大戦後間もない2010年代前半であれば、まだ地球上でゼントラーディー人への
反乱が頻発していたので地球上の兵力増強は必要度が高かったでしょうし、Sv系の
生産ラインが生き残っていれば例え大気圏内専用の機体であっても、治安維持任務に
そこそこ需要があったでしょう。
- 555 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 11:50:37.94 ID:???
- メインではなくサブメカとはそういうものだ。
- 556 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 12:09:30.00 ID:???
- >>553
ロシア系メーカーはOTEC社に吸収された後さらに合併してGG社になってるから、大体あってる
主人公機に向いてない(要はゼントラ系の)デザインラインと
要求仕様をはみ出しがちな性能の追求&コスト高騰が悪い癖
- 557 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 12:14:15.71 ID:???
- ビルラーのコレクションSV-51は熱核タービンに換装していたから大気圏内専用という事はないのだろうが
艦載機にするにはでかいんだろうな、基地所属航空隊とかの方が運用しやすいのだろうな
- 558 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 12:16:27.58 ID:???
- >>556
しかしVF-171はGG製
実はGG社では初めて新統合軍主力VFになった記念すべき機体だったりもする
元のVF-17をデチューンしまくった結果でもあるのだがw
- 559 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 12:20:52.36 ID:???
- VF-0/1とかSv-51/52ってトムキャットやフランカーの子孫って見なされてるんだろうか。
現実で例えれば、F2A〜F8Fまでの繋がりとか、BTシリーズ〜T-34までの繋がりのようなものだな。
- 560 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 12:30:30.36 ID:???
- >>557
でもVF-1は宇宙での推進剤が不足してFASTパックが必要になってしまったんだから、VF-0からVF-1へフレームを再設計したのは失敗だったと思うんだよな(結局VF-4ってものがつくられたんだし)。
VF-0のサイズで量産化されてればアップグレードしながら相当使い倒せたはず。
- 561 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 12:45:11.58 ID:???
- >>558
過去にも何度か話題になってるが171はPPBやアクティブステルスの搭載に加えレーダーやアビオニクスの刷新、材料技術の進歩による機体の軽量化や高剛性化、
エンジンの安定性や信頼性向上による良好な操縦性と最大推力以外のほぼあらゆる面で17を上回ってるんだぜ
- 562 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 12:49:35.04 ID:???
- だがしかしバジュラには歯が立たなかったという…
VF19があれば違ったのかのう
- 563 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 12:55:28.86 ID:???
- >>562
しかしVF-19は高価なので数が揃えられない・・・
しかも統合政府が輸出規制してる・・・
もうダメポ・・・
余裕のあるフロンティア船団ですらそんな状態なんだから
もっと貧乏な船団や植民星だったらVF-171すら揃わずにVF-11やVF-14でやりくりしてるかも
VF-11プラスとかVF-141とかあるんじゃないかと妄想したくなるw
- 564 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 13:04:51.29 ID:???
- >>562
劇場版小説ではインプラント弾でバジュラ操り始めるまではVF-19EF(だっけ?)がギリギリで戦線支えてたけど
崩れるのも時間の問題みたいな描写があったはず
- 565 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 13:20:34.03 ID:???
- >>560
VF-1のサイズは体格と技術力しかわからない未知の巨人文明に対して
制圧戦を行う前提で決められた仕様だから、
大きい方が拡張性が高いと分かっていても、0より小型化せざるを得なかった
ところがいざ戦ってみると、巨人にも大型の個体がいたり、バトルスーツとの戦闘もあったりで
この時点でようやく大きさに対する制約が緩くなった感じ
- 566 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 13:32:49.49 ID:???
- >>563
実際にあるんじゃあない?
特に新星系がギャラクシー社に押されてるだろうし
VF-111とか合っても不思議ではないし
- 567 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 13:47:50.06 ID:???
- >>560
そもそも機体が大型化すれば推進材の消費も激しくなるから意味なくね?
- 568 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 14:17:07.25 ID:???
- 詳しくはしらんが、現実でも大型機のほうが航続距離は長い
- 569 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 14:39:29.77 ID:???
- >>565
敵と同等の体格に落とすとか優しいな地球人
- 570 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 14:48:15.35 ID:???
- >>569
揚陸の必要がある、と考えたから
- 571 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 15:03:57.54 ID:???
- >>570
艦内でガイスラッガーな突入戦やること考えて艦内通路の幅に合わせるとかはしたかもな
ん?ダイダロスアタックって実は既定のドクトリンに則った戦法?
- 572 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 16:23:46.49 ID:???
- >>563
いいねぇ。貧しい移民船団がどうにかやりくりして、情報だけ中央から来た
バジュラ戦用の機体をでっち上げてたり
VF-11E+
諸元
全長 ファイター:15.51m
全幅 ファイター:11.20m
全高 ファイター:3.49m
バトロイド:12.92m(頭部レーザー機銃を除く)
空虚重量 8,500kg
※主に主機の軽量化による
エンジン (主機)新星/P&W/ロイス熱核タービン FF-3101D ×2
※メサイアの主機のデチューンモデル
(副機)P&W高機動バーニアスラスター HMM-7
エンジン推力 (主機)31,000kg×2(宇宙空間瞬間最大推力)
最高速度 (高度10,000m)M4+
(高度30,000m以上)M9.6+
乗員 1名
攻撃兵装 対空パルスレーザー機銃×1
ハワードGU-15Ba ガンポッド×1
(先端部に銃剣(AK/VF-M9アサルトナイフに相当)を再装備)
防御兵装 防弾シールド×1(ガンポッド予備マガジン2基を格納)
エネルギー転換装甲SWGAシステム(機体の一部)
簡易式ピンポイントバリアシステム一式
チャフ・フレアディスペンサー×2
選択装備 専用スーパーパーツ(大気圏内用、大気圏外用 他)
APS-11 アーマードパック
レーダードーム
サウンドブースター 他
- 573 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 16:30:37.63 ID:???
- そこまで妄想したのか、キメェ!
でもお前みたいなキモい奴俺大好き、読んでるだけで顔がニヤける
それはそうと、F時代のマクロス7船団以外ってサウンドブースターあるんかね
- 574 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 16:37:04.94 ID:???
- サイバーグラントとは別の方向。
ゼントラーディみたいに、遺伝子弄くって、獣人的な戦闘種族作るようなマクロスも居そう
- 575 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 17:00:41.56 ID:???
- >>573
ギャラクシー社が持っていたのでギャラクシーがある程度は保有していると思われ
とはいえVT-171はどう考えてもやり過ぎ
VT-11EXあたりならまだ納得できたのに
- 576 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 17:22:47.72 ID:???
- >>572
そういう貧しいところはVF-11を採用しとらんのだ。
機体が大きくて汎用性が高い機体でその隙間をついた商売をしたのがVF/VA-14。
- 577 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 17:29:55.22 ID:???
- >>576
VF-14はデザインが嫌い
なんか変なイカみたいだし
まだVF-11のほうがかっこいい
- 578 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 17:42:12.38 ID:???
- >>573
フロンティアにはフォールドシステムを使ったサウンドシステムがあったな
- 579 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 17:52:46.16 ID:???
- 対バジュラ戦を考えたら、フォールド波のサウンドブースターの情報は
新統合政府経由で全船団に渡っていそうだけども。
TV編にせよ、劇場版にせよ、人類銀河のバジュラはあの母体一体だけなんだろうか?
ノーム博士のセリフにあったように、何十万年単位で他銀河のバジュラと交配するということ
なら、一体だけなんだろうけど。
ふと、あれだけの勢力なら、同一銀河の別の腕で繁殖してても、十分生き残り戦略に
かなうとおもうんだが。
銀河中央の巨大ブラックホールがフォールド移動でも関所になるだろうし。
- 580 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 18:34:48.43 ID:???
- ちょっと何を言いたいか分からんが、フロンティア船団が移動してる範囲内でさえ準女王級がいるということは
もっと広い範囲を見たら別の母集団はまだ遭遇してないだけでいるのかもしれない
- 581 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 20:12:52.62 ID:???
- ていうか、あの繁殖力で宇宙がバジェラで満ちて居ないのが変
- 582 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 20:22:40.77 ID:???
- バジュラ以上の敵が居るんですね
- 583 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 20:31:51.08 ID:???
- >>577
貴様、カットラスさんをDisるのはやめろ
- 584 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 20:41:05.42 ID:???
- VF-14のどこが不満でゲソ!?
あんなに格好良いじゃなイカ!!
- 585 名前:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w 投稿日:2011/11/01(火) 21:09:26.52 ID:0i0bJB6j
- >560 565
VF-0って、F-14>VF-X1>VF-1の過程で生まれた鬼子だからねえ。
0のフレームを小型化したというより、1のエンヂンを在来型にしようとしたら
大型化の先祖返りせざるを得なかったっちゅう存在だし・・・ノシノシ
- 586 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 22:20:23.84 ID:???
- >>581
宇宙は増殖する栗まんじゅうで満ちる予定だ
- 587 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 22:53:02.19 ID:???
- >>576
ということは銀河のどこかでとんでもないムチャぶりを受ける技師がいたりするのか。
集められた技師達に対して将軍はおもむろに口を開いた。バジュラに対抗できるVFを作って欲しいそれも大急ぎで作って欲しいのだ。
ただし部品供給に不安があるからこの星系の工業施設で生産可能なものだけで作るのだ。生産ラインはVF-14用のものを使って欲しい、
非常事態のため性能は高望みしない、バジュラと互角に渡り合えればそれでいい、やってくれるか?
- 588 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/01(火) 23:09:11.75 ID:???
- 「将軍、バジュラなんぞ来ないところまで逃げたらどうでしょう?勝てる気しませんし」
- 589 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 00:02:46.56 ID:???
- >>588
フォールド断層関係ない奴らと追っかけっこやって勝てるわけあっか
- 590 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 00:16:29.03 ID:???
- >>587
堀越二郎 「……………呼んだ?」
- 591 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 00:34:08.25 ID:???
- だれか、だれか文系の俺にマクロス世界の人工重力について解説してくれ
なんでヤマトのように上下ができるんだ?
遠心力を重力の代わりにしているようでもなし
でもシェリルの胸がたゆんだし
マクロスクォーターにも人工重力があるようだし
一昔前のレスでは戦闘機動時、特に強攻型に変形したときに格納庫が大変な
ことになるんじゃなかろうかという話があったが、人工重力下でも慣性は働いて
いるだろうし。
考え出したら眠れなくなった・・・
- 592 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 00:40:14.75 ID:???
- >>591
重力制御装置で下向きの重力発生させてるから、としか言いようがない
- 593 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 00:45:37.41 ID:???
- 慣性力によらない人工重力発生装置がある。詳しい動作原理は設定されてない。
重力制御ができるということは機動によって発生した慣性力の反対方向に同等の重力を発生させれば慣性力を打ち消させるから
適切な制御を行えるなら何の問題もない。
- 594 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 01:13:51.96 ID:???
- >>593
となると、その装置の影響下にある物体の質量やそのものが持つ運動エネルギーを
解析できるなにかがあるということになるのかな?
なんかバルキリーの制御よりも複雑なことを、その装置はしているような・・・
となれば、演算装置やらセンサーやらが組み込めるある程度以上の大型宇宙船で
なければ人工重力を制御できないということになる
でも、メサイア程度の機体でISCとか乗っけて慣性制御できてるしなぁ
ふと思うのが、船内移動してて、船体構造物から離れた時、重力はどうなるんだろう?
ということ。
床を離れたとしても、重力波は空間を伝わって行くから、他に力がかかっていなければ
元の床に戻ると考えればいいのかな?
- 595 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 01:49:14.30 ID:???
- というかその辺の演算装置やらセンサーやらが組み込まれたものが重力制御装置なんだろう
シェリル来艦時の描写からすると、重力働いてない外部から人工重力エリアに入ると緩やかに重力働きだす感じ?
そもそもそのための緩衝地帯的なものだったっけかな、覚えてないや
- 596 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 01:51:08.36 ID:???
- 恐らくなんだけど、重力制御は何らかの問題点があるんだと思うよ
・コストが高い
・装置がデカい
・瞬間的な制御が困難
・これが普及するとバルキリーに翼がある意味がなくなる
…とか
- 597 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 01:55:53.32 ID:???
- 正直その辺は細かい原理がわからないからなんとも言えないんだが(人工重力で発生するだろうポテンシャルの扱いなんて想像もつかない!)
重力制御は時空構造体への干渉で行ってることやF船団では常に0.75Gを維持できてることから
多分重力制御の範囲内の物体の分布なんかには影響されず設定どおりの重力を維持できるんだろうし
慣性制御の範囲外に加速度計を設置してその計測値分の重力を発生させるようにすればいいんだと思う。
- 598 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 01:59:03.09 ID:???
- エネルギー馬鹿ぐいなんじゃあない?>人口重力
- 599 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 02:03:49.82 ID:???
- 愛おぼの輝とミンメイが閉じ込められたところもなんか無重力と人工重力下を使い分けて
いたような
- 600 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 02:06:37.09 ID:???
- >>599
あれは使い分けてたというより不具合で重力働かないエリアができてたんじゃなかったか
イツワリでも壊れて車浮き出してたけど
- 601 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 02:07:21.29 ID:???
- バルキリーサイズでは慣性制御をするには満足な性能が得られないし
浮遊には揚力を使った方が効率がいいとのことだった
- 602 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 03:19:53.72 ID:vdKhpWe9
- 都合良く作ってあるなぁ
翼の無いクァドランとかは慣性制御してるんでしょ?
- 603 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 03:33:07.21 ID:???
- カドランは技術レベルが高いんだろ
技術体系がことなる位に
- 604 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 03:48:56.53 ID:???
- 人工重力って難しく考えてるかも知れないけど
継続移動で簡単に発生するよ進行方向の真逆にね
回転させても発生するけど回転させてる描写は無いしな
- 605 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 03:52:03.53 ID:???
- 継続加速と減速でだな
- 606 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 04:15:24.31 ID:vdKhpWe9
- じゃあ、マクロスの船団は船の舳方向に加速進行しているんじゃなくて、
常に船の天頂方向に加速進行してるんだ。
そういえばマクロスの強攻型は内部の地面に対して天頂方向に進行してますね。
勉強になりますた。
- 607 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 04:45:40.23 ID:???
- >>602
クァドランの慣性制御は発生するGをいくらか打ち消せる程度のものでしかも大雑把なシステムなんでゼントランじゃないと耐えられない代物
翼がないのは単純に大推力で浮かんでるからだな
ここからは余談なんだがゼントランの兵器の性能って媒体によって違うからどの程度なのかよくわかんないんだよね
例えばクァドランなんかAVFクラスの性能を持ってるって言われることもあればスーパーパックを装備したVF-1でも十分相手にできるとも言われてる
- 608 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 05:32:05.24 ID:IOpy8w+f
- そりゃまぁ倉庫に何十万周期も放っておいた代物をろくにメンテもしないで使うなんて事してりゃ。
メンテナンスフリーの為に性能を犠牲にした所もあるだろうし、工場も同様の使い方なんでヘタリ具合に差が出て、それが製品の差に出てくるのも。
- 609 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 06:11:19.92 ID:???
- >>607
一口にクアドランと言っても、ロー、ノナ、キルカ、レアと少なくとも4種類のバリエーションがあることがわかってるからね。
分裂戦争からそのままのロー、ノナと地球技術で改良した最新型のレアとでは性能は相当違うだろう。
- 610 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 06:41:50.69 ID:???
- >>605
切り替えのときにどうなんの?
移動する物体自体がひっくり返るわけ?
加速時は天頂に、減速時は床に向けてちからが働くようにするには、
どっかで裏返しにならにゃならん
加えて切り返しのときには無重量状態にならんか?
常時加速による疑似重量の発生をシティ艦レベルでやってるってのは
無理があるように思えるなぁ
- 611 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 07:55:46.44 ID:???
- 例えば、同じクァドラン・レアに搭乗して勝負したとしたら
クラン・クランとミリアとクロエではだれが一番強いんだろうな?
- 612 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 08:08:03.27 ID:???
- >>602
ヌージャデルガーですら大推力を使って空を飛んでるよ
VF-1(VF-0)もバトロイド状態でも似た様なもんだし…
- 613 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 11:12:32.22 ID:???
- 一年以上加速しっぱなしでも問題無いんじゃないかな?
フォールドすれば慣性キャンセルや発生もできそうだし
まっ年中行事って事にすれば問題ないさ
- 614 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 14:18:43.85 ID:???
- >>610
たぶん1G加速はネタだと思うよw
- 615 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 14:42:04.73 ID:???
- >>611
経験でいえばミリアがダントツだろうけど
クランは第一次星間大戦から50年に亘る戦訓を元にした操縦理論を習得してるだろうし
クロエもローでVF-19に乗ったバサラを相手に出来てたし……
多分勝者はやるたびに変わるんじゃないかなあ
- 616 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 16:16:16.38 ID:???
- クランはミリアに比べるとかなりデカイけどローにのれるのかしら
マイクローン装置で倍率変えられるんだろか?
- 617 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 16:24:57.75 ID:???
- 巨人のサイズは演出の都合でコロコロ変わるからあんまり突っ込んでもな。
- 618 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 16:35:24.50 ID:???
- そういえば、クアドランってパワードスーツみたいなもんなのにインナーに宇宙服着るのって違和感なくね?
外装を分離脱着しなきゃならないほど被弾破損したら、どのみち中の人はただじゃスマンだろ
あと、マイクローン装置って緊急救命システムには使えないのかね?
瀕死の重傷者拡大縮小するとしたら、べつに全部律儀に再現する必要ないんだしその過程で修復できそうな
- 619 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 17:16:35.60 ID:???
- パイロットスーツは生命維持装置と酸素供給の問題もあるんじゃね?
みんながブリタイみたく生で宇宙空間で活動できないかもしれないし、できても人間関係でいう高山病みたく辛いのかも知れ無い
- 620 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 17:57:59.81 ID:???
- 研究者時代のグレイスが危惧していたように
統合軍の支配力もいつまで続くかねえ
- 621 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 18:03:25.08 ID:???
- >>620
そのためのS.M.Sなんじゃないの?
劇場版じゃ監視しているみたいに各船団事にクォータが配備してあるんじゃねの?
って感じだったが…
- 622 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 18:48:55.66 ID:???
- どんな私設秘密警察だよ?w
- 623 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 18:50:59.50 ID:???
- >>621
SMSは軍へのカウンター的な役割があるにせよ、あくまで営利企業だから船団が出せる金で装備が変わる
クォーター級まで配備できるのは財政的に豊かな船団or移民星くらいで、雇用主の経済状況によってはVF-11が主力の部隊もある
映画の終盤の大増援は多額の違約金やら損害賠償と引き替えにしても得るものがあるという企業判断から
ってなことを千葉が書いてたよ
映画は格好良くし過ぎで、本当は金が出せなきゃ戦闘の途中でも帰っちゃうイメージらしいし
- 624 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 18:59:31.80 ID:???
- >>623
植物人間状態のシェリルの財産全部ふんだくって、延命治療の維持費が払えなくなってシェリル枯死か…
欠片の救いもないヒッデえ話だ…
- 625 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 18:59:45.80 ID:???
- >>622
民間てのは名ばかりで、統合軍より派遣された(江戸時代の)目付みたいなもんじゃないのか?って話
VF-25がバトルフロンティアよりもクォーターの方が先に配備されているし練度も高い
- 626 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 19:04:48.17 ID:???
- そもそもVF-X2で統合政府の支配力が弱まった結果として、船団の大統領が統合軍に対して指揮権持ってるわけで
- 627 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 19:16:09.87 ID:???
- 抱える人口が違うとはいえ、7船団が半官半民で行政単位が市であった事を思うと
どえらい権限引き上げだな
- 628 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 19:31:14.05 ID:???
- >>623
本当に民間なのか?って事だよ
実は統合政府が裏で出資している(大株主)だったら果たして民間と言えるのか?
>>626
だからだよ
江戸時代ってのは江戸幕府とそれ以外の大小200以上の国から成り立っていた訳だろ?
- 629 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 19:37:37.57 ID:???
- >>628
妄想ばっかり書いてないで、もっとまともに資料読み込んでこい
- 630 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 19:39:21.48 ID:???
- >>628
江戸時代の藩主が幕府の武士に指揮権持ってたとか寡聞にして知りませんでした
- 631 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 20:50:51.55 ID:???
- サヨナラノツバサ見てて気になったんだがゴーストって絶えず小刻みに動いてるけどどうしてだと思う?
推進剤とか消費しそうに思えるんだが
- 632 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 20:58:57.42 ID:???
- 寒がりなんだろ
宇宙は寒暖差激しいって言うからな
- 633 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 20:59:06.55 ID:???
- 照準レーザーの回避モーションとかだろ
- 634 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 21:16:18.70 ID:???
- 姿見られるのが恥ずかしいんだろ
- 635 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 22:43:02.91 ID:???
- ステルス機は…ってマジレスしそうにw 軍板だもんな此処
- 636 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 22:47:58.00 ID:???
- 小刻みに動けるのがゴーストのゴーストたるゆえんじゃないか?
有人機でやったら中の人間がミンチになりかねんし。
- 637 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/02(水) 23:41:00.37 ID:???
- 某戦闘妖精なアニメの無人機みたいに周りをクルクル回って欲しかった
- 638 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 00:27:13.04 ID:???
- >>618
ほぉ
ノーパン派か
- 639 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 01:17:44.93 ID:???
- >>638
おむつぐらいしてるよ
- 640 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 03:29:54.34 ID:???
- >>631
フッ… l!
|l| i|li , __ _ ニ_,,..,,,,_
l|!・ω・ :l. __ ̄ ̄ ̄ / ・ω・≡
!i ;li  ̄ ̄ ̄ キ 三
i!| |i  ̄ ̄  ̄ =`'ー-三‐ ―
/ ; / ; ;
; _,/.,,,// / ヒュンッ
/・ω・ /
| / i/
//ー--/´
: /
/ /;
ニ_,,..,,,,,_
/ ・ω・`ヽ ニ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
=`'ー-三‐ ―_____从ノ レ, 、
- 641 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 10:24:02.62 ID:???
- 気になっていたけど、ゼントラーディは修理する技術が無いと言う設定だけど
軍隊と言う組織だから、ある程度の整備や修理は出来ると思うのだが、そこの所はどうなんだろう?
いくら工場衛星から大量の兵器や補給が送らて来ても、組織全部に行き渡るには限界はあると思うし。
- 642 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 11:01:21.59 ID:???
- >>641
艦艇や大型輸送機の類にはある程度の自己診断/修復能力が備わっているでしょうし、
艦載機や戦闘ポッドの類だと艦や基地の格納庫や整備区画に自動修理機構が常備
されているのでは?
ある程度大きな破損はユニット交換で済ませるでしょうし、何しろ工場衛星群の生産能力は
桁外れなので修理整備は殆ど機械任せでも連中は「そういう物だ」と思って気にも留めて
いなかったかと
- 643 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 11:09:50.09 ID:???
- 行き渡らなきゃ奪うまでさ
- 644 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 13:28:20.92 ID:???
- カムジンさん自重
- 645 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 13:52:22.98 ID:???
- さっさと使い潰して行かないと倉庫が装備と兵士で溢れて漏れちゃうぅ〜っ
- 646 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 14:30:48.27 ID:???
- >>607
遭遇したゼントラ兵器が仕様通りのスペックをどれだけ維持しているかは一戦交えるまで分からない
程度によっては人類側が最新の機材を装備してようがリガードも単なる的では無くなるし、
ほぼ完全な性能を保ってるヌージャデルガーにAVFが苦戦を強いられるケースもRではあった
地球圏なんて前線から離れた辺境だし、一部の高級機種にVF‐1で対処出来たのは案外と稼働状態が2線級の機体が多かったからだったりして
- 647 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 15:37:20.89 ID:???
- 小太刀が絡むと、うさん臭くなるのはいつもの事
- 648 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 15:56:31.43 ID:???
- 単に未知の兵器と戦法をする相手に
間合いがわからなかっただけなんじゃね?
パイロット間の情報伝達がいいとも思えないし
何度でも使えるいわゆるハメ技があったんだろう
- 649 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 16:04:09.31 ID:???
- 倉庫で一線交えてハメ技で溢れちゃうと聞いて飛んできた
- 650 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 16:15:45.69 ID:???
- サヨナラノツバサの連合艦隊の一斉射撃のシーンで、
グァンタナモ級空母がビームか何かを発射してるように見える。
ウラガ級空母ならともかく、グァンタナモにそんな機能あったっけ?
- 651 名前:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w 投稿日:2011/11/03(木) 16:33:21.53 ID:MO3E67Uz
- グァンタナモ級のスルエットに見える新型砲艦ということでw
まあ劇中描写でアイランド1の対比だと新幕級以上のサイズに見えるクォーター群とか
劇場でわ判別つかなかったのがお家でPCモニタだと
色々とアラがあるからなあ・・・wwwww
- 652 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 19:28:02.35 ID:???
- 皆さん、やけにゼントラーディ軍にお詳しいですけど、
何周期頃からの戦歴をお持ちなので?
- 653 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 20:16:30.43 ID:ACl9FPF8
- >
- 654 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 20:18:50.02 ID:???
- >軍隊と言う組織だから、ある程度の整備や修理は出来ると思うのだが、そこの所はどうなんだろう?
使い捨てではない、もったいない、手間をかけるという思想の先にあるのは、
消耗品ではない兵士であり人命尊重でありおもいやりや戦友愛となる。
巨人に文化を与えてどうすんの。
- 655 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 20:28:56.78 ID:???
- ブリッジをバルキリーが突き抜けてったブリタイ艦そのまま使ってるくらいだしな
- 656 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 20:39:16.23 ID:???
- >>652
300万周期の刻を超えてきました
- 657 名前:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ 投稿日:2011/11/03(木) 21:23:05.24 ID:???
- >617
ゼントランメルトラン状態でウンコしたらやっぱりデカいままなのか _φ(・_・
- 658 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 21:48:25.29 ID:???
- トイレにバルキリーで隠れてたよーな
- 659 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 21:48:33.84 ID:???
- 巨人化してうんこ→肥料問題解決
- 660 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 22:00:27.98 ID:???
- >>658
清掃という文化も無さそうで困る
・・・と思ったが、こういう所こそ自動洗浄ぐらい備えてそうだな
巨人であっても衛生の維持は大事だろうし
- 661 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 22:03:48.24 ID:???
- >>660
とりあえず嗅覚は麻痺させて製造してるかもな
野生動物はともかく、人類だと五感で戦闘能力に一番関係ない感覚だし
- 662 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 22:14:21.16 ID:???
- 「朝のナパームの臭いは格別だな!」が出来ないのか
まぁ基本宇宙だしな、必要性は薄いかも
- 663 名前:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ 投稿日:2011/11/03(木) 22:18:08.26 ID:???
-
いや、平和になってからもクランクランみたいに一時的に大きくなる連中いたやん
ああいう連中が道端でウンコしたらわざわざ警察が道路封鎖して交通整理したり、
臭気で病院に搬送されたりって事態を懸念してみた訳だ、身体のサイズが違うって
不便だなって、便だけに _φ(・_・ブワハハハ
- 664 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 22:47:12.38 ID:???
- マイクローンで金を飲み込んで巨人化して取り出せば錬金術の完成だ
- 665 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 22:58:30.35 ID:???
- どうしてもエロ方向の妄想が浮かぶのはマイクロンの性なのか…
- 666 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 23:17:42.59 ID:???
- 今日は文化の日だっしな
- 667 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 23:18:21.77 ID:???
- >>661
確かライドの方で地球の文化厨で地球文化愛するあまり「今のアレな地球人類粛清してやる!」ってゼントランが
「私達ゼントランが地球の文化に最初に触れた時、魅了された数多くのものの一つが食事だ」っつってたよ
それまでは栄養補給の糞不味い食事と、ストレス解消のための酒とも呼べんような酒しかなかったんだと
まあつまり、食事の美味さ感じられてしかも魅了されるって事は一応嗅覚はあるかと
- 668 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/03(木) 23:21:23.10 ID:???
- 三人組が美味そうなにおいに釣られるんだから嗅覚はあるだろ
- 669 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 00:10:16.71 ID:???
- つーか初代の反乱鎮圧作戦で、ゼントランがタバコ吸うシーンあったよな。
バルキリーがガンポッドで火をつけるのもアレな話だがwゼントラン曰く
「文化の味だ」
と言ってたんで、酒はともかくタバコは無かったんだな。
つうかゼントラ用のタバコって葉をものすごい量使いそうで大変だな・・・
- 670 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 04:07:19.63 ID:???
- 大気汚染レベルで受動喫煙になりそうだなw
- 671 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 04:52:52.83 ID:???
- >>663
でかい演歌歌手だっていた、でかい街やファームもあったぞ
- 672 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 04:54:02.89 ID:???
- >>669
放射能の影響で10倍のおばけタバコが生育してます\(^o^)/
- 673 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 05:03:10.78 ID:ZRKt8w3/
- イサムがプラスの冒頭で戦っていたのは、他の基幹艦隊所属のゼントラーディだと思うんですけど、
ああいうのと遭遇した場合、対バジュラ戦みたいに、敵に居場所を探り当てられないために全滅させてるんでしょうか?
それとも、基幹艦隊ごと引き付けて、ミンメイアタックで味方に引きずりこんで、人口増加の手段にしてるんでしょうか
- 674 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 05:08:38.92 ID:???
- >>673
ただのはぐれゼントラ
新しい基幹艦隊見つけたらエライことになるぞ
- 675 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 06:34:13.03 ID:???
- もし基幹艦隊が見つかって戦闘も避けられないとなったらどうするんだろ、反応弾撃ちまくる?
- 676 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 07:30:44.10 ID:???
- 最大限開戦を引き伸ばして、それまでに引っ張ってこられる艦艇とVF総出で反応弾つるべ打ち
と同時にAVF等高性能機による敵旗艦への攻撃?
地球、エデン付近なら生き残れそうだが、長距離移民船団だとほぼ自力かねえ
- 677 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 07:39:10.47 ID:XC5Ejugq
- >>650
使い捨ての艦艇用無反動砲だったりして、動力は艦艇から引っ張ってひと通り撃ったらゼントラ整備兵が甲板から排除。
ミサイルにすると反応弾の管理が面倒くさいんですよ、きっと。生きるか死ぬかの瀬戸際抜け出した直後にミサイルの数が多いだ足りないだで書類書きたい?
- 678 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 08:03:58.89 ID:XC5Ejugq
- >>668
マイクローン化したゼントラは言わばそういう環境で運用するの前提の別物って考え方も。
大きい方では機能カットか。考えてみなかった。
- 679 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 08:25:39.25 ID:???
- >>675
バサラが唄いに来る
- 680 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 09:00:25.60 ID:???
- >>679
まてw
ホントにありそうだから困るw
- 681 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 10:18:21.04 ID:???
- >>678
ドラマCDでゼントラン向けのソバ屋とかあるから多分普通にあるんじゃぁない?
- 682 名前:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ 投稿日:2011/11/04(金) 11:19:55.59 ID:???
- >671
そう、だからそいつらが便意をもよおしたら、えらい事になる _φ(・_・
- 683 名前:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ 投稿日:2011/11/04(金) 11:20:37.99 ID:???
-
小さい街の中でね _φ(・_・
- 684 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 11:34:26.82 ID:???
- バトル艦でピンポイントにフォールド特攻で旗艦の中枢だけ破壊して
再度説得交渉じゃね?
船団規模だと自滅覚悟の人海戦術をくらうとさすがに逃げの一手しかないからな
- 685 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 11:42:13.22 ID:???
- 反応弾だけど敵に散開されると泣きたくなるほど効果が薄くなるよ
無敵の兵器なんかじゃないからあしからず
- 686 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 11:52:54.50 ID:???
- マスターファイルに小規模の基幹艦隊相手に統合軍保有の全反応兵器を使い切ったって話あっただろ
- 687 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 11:59:00.00 ID:???
- 何その物量信仰
軍中枢には素人しかおらんのか?
- 688 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 12:03:10.61 ID:???
- >>687
敵は物量の権化だからな
- 689 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 12:06:10.29 ID:???
- AVF開発前に植民星ひとつ丸焼けにされた話だな
- 690 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 12:07:32.86 ID:???
- バサラが歌いに来なかったのか
- 691 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 12:13:23.73 ID:???
- AVF開発前ならまだバサラ生まれてないだろ
- 692 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 12:22:31.94 ID:???
- 基幹艦隊というにはかなり小ぶりだったけどクロレ艦隊はバサラの歌で崩壊したけどな
- 693 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 12:26:11.52 ID:???
- クロレの艦隊はあの後どうなったんだろう?
- 694 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 12:38:21.47 ID:???
- 7船団のタテマエ傭兵にでもなったんじゃね?
いきなり民間人にはなれないだろうしモラトリアム的な感じで
何人くらいだっけ?
- 695 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 15:58:13.00 ID:???
- >>693
バサラのファンクラブに入っただろうな
一部の熱狂的ファンはストーカーになったかもしれん。
アクショにデッカイ姉ちゃん達が屯して大騒ぎになる。
- 696 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 16:06:25.14 ID:???
- クロレとミリアの交渉風景が見て見たいな
マックスの胃痛の種が増えそうだが
- 697 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 16:09:01.39 ID:???
- 以前にその話題が出たときは地球とかエデンあたりで一般常識とかの教育を受けているだろうっていう話になったな。
7船団には教育後ぐらいじゃないと行けないんじゃないかね。
- 698 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 16:19:58.22 ID:???
- マイクローン化したクロレ艦隊の面々がセーラー服着て学校に通ってる所想像して萌えた
「クロレ指…委員長」とか呼ばれたりするんだろうな
ただし実年齢に関する事は考えてはいけない
- 699 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 16:52:15.94 ID:???
- マクロスって結局は音楽プロモーションのアニメでおまけみたいなものだと思うの。
- 700 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 17:11:19.32 ID:???
- 精神安定上バサラから引き離したりはしないんじゃないかな?
7船団でも一般常識等の教育は出来るだろうしね
それに、船団自体しばらく足を止めるだろうから
その間にFRONTIERクラスのアイランドの供与とか対策を立てるんじゃね?
- 701 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 17:18:41.60 ID:???
- >>700
と言うかバサラサスライガー状態じゃん
あいつの放浪の後を基幹艦隊がぞろぞろついていくとかどんだけ迷惑よ?w
- 702 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 17:55:10.55 ID:???
- バサラってミュージシャンの癖に酒池肉林には興味無いんだっけ
- 703 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 18:09:49.01 ID:???
- ミュージシャンにあやまれよ
- 704 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 18:52:06.11 ID:???
- 最終回手前でミレーヌが熱唱した意味なかったよね
くっつきもせず別れもせずぶらり放浪って…
- 705 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 20:23:11.18 ID:???
- >>701
真紅のバルキリーが率いる艦隊想像して吹いたw
- 706 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 22:43:01.67 ID:???
- >>705
クァドランの群れが廃クオリティな練度で曲に合わせて踊るんですね。
分かります。
- 707 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 23:05:50.45 ID:???
- >>706
シェリルのステージのゼンマイロボがクアドランに入れ替えられたステージ想像して噴いた
- 708 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 23:16:34.61 ID:???
- 普通にやりそうで怖いw。軍隊式のファンクラブのノリで
- 709 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 23:43:04.04 ID:???
- >>707
サヨナラは歯車シーンだけの映画だったな
- 710 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/04(金) 23:46:41.89 ID:???
- 違ったイツワリだった
- 711 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 12:37:50.36 ID:???
- >>682-683
人類側の船は基本的にマイクローンじゃないと生活送れない作りなのでマイクローン前提なんじゃなかったっけ?
F船団とかは特別にでかいのが通常生活送れる特殊なブロック作ってるから大きなのと小さなのが同居してる
- 712 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 14:02:46.08 ID:pU3LRljU
- デストロイドモンスターが発射するのって、反応弾なんですよね?
だとすると、なんで砲身から発射する必要があるんでしょ?
誘導弾じゃだめなんですか
- 713 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 14:26:39.96 ID:???
- 電磁誘導で反応弾以外も撃つが?そんなICBMみたいな機体じゃ他の使い道が無いでしょうが。
- 714 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 14:41:04.62 ID:???
- 結局の所砲とミサイルの区別の話になるな
そりゃ
ミサイルなんぞよりも安価で大火力を継続的に提供できる
- 715 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 16:35:32.03 ID:???
- そうですか。
反応弾で弾幕を形成するような使い方を想定していたということでしょうか。
- 716 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 16:48:36.50 ID:???
- ダメダ、話が通じていない・・・
- 717 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 16:57:04.88 ID:???
- こういう使い方をするんだって
ttp://www.youtube.com/watch?v=Rfpxki_7ocE
- 718 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 17:44:59.09 ID:???
- だから、なんで砲なんですか?
誘導弾でいいじゃないですか
- 719 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 17:56:51.82 ID:???
- もの凄く強力なジャミングが有る世界だから
- 720 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 18:03:12.25 ID:???
- >>718
そりゃトマホークがあるからボルケーノ誘導砲弾いらないみたいな話じゃねーか
それぞれ役割が違うから別のものがあるんだよ
- 721 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 18:11:53.55 ID:???
- モンスターに存在価値など無い
陸軍のキチガイが作った糞兵器
- 722 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 18:26:15.75 ID:???
- >>718
ちょっと上のレスに答えがあるんだが・・・。
- 723 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 18:34:38.16 ID:???
- >>718
砲の方が安くて初速が早い。
ミサイルよりも弾薬の機構が簡単かつ小型で弾薬を大量に携行できる。
- 724 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 18:37:24.84 ID:???
- ですから、>>717が例示したような空間戦闘における、
継続的な大火力提供ってどんな場面を想定してるんですか?
>>717は戦闘のキーになる局面で単発で大火力を発揮しただけですよね?
あるいは誘導弾では実現できない特殊用途の砲弾を打ち込むためとか?
- 725 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 18:39:15.87 ID:???
- >>719の回答が正解なのかな...
- 726 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 18:47:56.66 ID:???
- マクロスはこういう世界です
ttp://www.youtube.com/watch?v=SIE3MOAy5N0&feature=related
- 727 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 18:56:57.40 ID:???
- 相対速度を利用した質量弾攻撃を問答無用で吹き飛ばしたいんだろ
- 728 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 19:21:30.44 ID:???
- だから常時戦艦の主砲で吹き飛ばせばいい状況ばかりじゃないんだよ。
反乱起こして要塞にでも立てこもられたら毎回「基地ごと蒸発させてしまえ」とでもぬかす脳筋か?
- 729 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 20:15:32.79 ID:???
- 話をぶつ切りにして独り言だけど、ヌージャデル系列のバリエーションって少ないよな
っていうかガーしかない
プラス冒頭のパワードスーツを数に入れても二種類
何か理由あるんだろうか
- 730 名前:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ 投稿日:2011/11/05(土) 20:24:55.52 ID:???
- >711
アドバイスサークルKサンクス!(^O^)
でもウンコの話の流れは多分もう終わってるぜ _φ(・_・ウムム
- 731 名前:┐<^♯^>┌ ◆MANSEY5L0w 投稿日:2011/11/05(土) 20:40:02.70 ID:F8sI5lcp
- >726
ばかめ
つttp://www.youtube.com/watch?v=wrK5xUQf49Q
- 732 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 22:57:07.63 ID:???
- >『超時空要塞マクロス』に登場する超長距離砲撃型デストロイド。型式名HWRはHeavy Weight Robotの略称。
>「移動式の大口径砲」という思想は、前世紀の大戦時の列車砲に相当すると思われる。
>オーバーテクノロジーの恩恵を授かった陸軍が「異星人の巨大兵器を大火力によって撃退する」という大時代的発想のもと、
>約五年の歳月を費やし開発に固執した史上最大の非軌道陸戦兵器。
>そのせいか、軍部が本機をいったいどのような局面で使用するつもりだったのか、開発目的が不明確で、保有したいがために開発した感が強い。
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89#.E3.83.97.E3.83.AD.E3.83.88.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.97.E3.83.BB.E3.83.A2.E3.83.B3.E3.82.B9.E3.82.BF.E3.83.BC
いうなればロマンの塊だな、だってかっこいいじゃん
- 733 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 22:58:14.68 ID:???
- >>729
クアドランだって最初はローしかなかったのが後付でノナやキルカがあったことになってるし、レアみたいに地球技術で改良されたタイプでも出てきてる。
ヌージャデルのような強化装甲服もいままで画面上に出てこなかっただけでガーの他にバリエーションがないとは限らない。
- 734 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/05(土) 23:26:43.59 ID:???
- 野良ゼントランが使用していることになっていそうだな。
- 735 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 00:49:15.06 ID:???
- ヌー君はTVと映画でロット違いじゃすまないぐらい外見が違うからな
なんというかなかった事にしたい気分はわかる
- 736 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 01:15:30.83 ID:???
- 映画版のヌー君が本物でTV版のヌー君は地球製だったりして
プラス冒頭のバトルスーツも実はヌーの派生型かも試練
- 737 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 01:47:16.62 ID:???
- あれ。ヌージャルデ・ガーって愛おぼで初めて起こされたような。
- 738 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 02:01:18.09 ID:???
- >>737
イマイからTV版のプラモまで出てますよ
気味の悪い派手な彩色のボディに鉄仮面みたいな頭に胸のでっかいビーム砲になんか霧吹きみたいな手持ち武器に、と違和感のあるデザインだった
映画でまるっきり別物にされたのもむべなるかな、と
クアドランもラインは踏襲してるけど実はTVと映画でだいぶデザイン違うから、あれはどっちかが派生機種をプロップに狩りだした、と解釈できなくもないかも
- 739 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 03:26:16.35 ID:???
- クァドランって、手足伸ばして搭乗できるから、
パイロットの負担も少なそうだよね。
グラージ、リガードは狭くて大変そうだ。
- 740 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 04:09:01.22 ID:???
- かゆいとことをかくこともできないってのはそれはそれで辛いと思うぞ
とSF3Dねたw
- 741 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 06:45:11.27 ID:???
- 背中をかける強化服があったら俺はそいつと結婚しても良い
みたいな下りは宇宙の戦士でもなかったっけ
- 742 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 08:08:18.68 ID:???
- >>740
そもそもかゆいところをかけるほど薄くないだろ。
パイロットスーツ。
EXギアのインナーが例外的に薄いだけじゃないか?
- 743 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 09:54:36.44 ID:???
- リガードなら背中はかけるぞw
- 744 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 10:44:05.51 ID:???
- >>737
打ってて違和感無かったか?
- 745 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 11:06:14.69 ID:???
- >>743
イヤ、さすがに無理だろw
コクピットサイズと操作機器的に。
- 746 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 11:25:22.99 ID:???
- 1.乗降ハッチを開ける
2.リガードの脚を最大に後ろに回す
3.足で背中をコリコリする
- 747 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 11:59:30.59 ID:???
- >>739
クァドランレアはボディ部分に座っていたけど他のはどうだっけ?脚や腕通してた?
- 748 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 12:06:27.83 ID:???
- 脚は通す
腕は通さない
クァドランシリーズ共通
- 749 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 19:37:18.90 ID:???
- クァドランのあの股関節構造で足が通せるというのも、?な気がしますが、
OTMのおかげなんでしょうから、誰も気にしてないんでしょうね。
- 750 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 19:50:17.18 ID:???
- 脚を通すのは背中の裾部分ですが?
- 751 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 19:56:37.92 ID:???
- >>750
>脚を通すのは背中の裾部分ですが?
あれはヤマトの独自設定だと思ってたよ
- 752 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 20:11:37.72 ID:???
- ま、胸ハッチ開けた状態の設定画はあるけどそっから下がどうなってるのかはじつは不明だよねw
ラフ程度の透視画でもなんかあったっけ?
- 753 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 20:39:35.68 ID:???
- 足通してるというか椅子的なシートに足開いて座ってるもんだとなんとなく思ってた
考えてみればそこまでスペースないよな
- 754 名前:<´♯`>ノシ ◆MANSEY5L0w 投稿日:2011/11/06(日) 20:56:19.81 ID:w5fWAah8
- んあ?
腕わ通して体育座りじゃなかったっけノシノシ
- 755 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 21:12:07.57 ID:???
- >>754
それだとリガード以上に拷問な悪寒
まあ帰順前のゼントラ兵に人権があるでないし兵器だしなあ
- 756 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/06(日) 23:49:34.95 ID:???
- サヨナラでレアの片脚が盛大に吹っ飛んでたから
少なくともレアの手脚は通してない気がする
- 757 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 01:55:55.32 ID:???
- >>752
ttp://www.macross2.net/m3/macrossdyrl/queadluun-rau-dyrl/queadluun-rau-dyrl-cockpit.gif
ttp://www.macross2.net/m3/macrossdyrl/queadluun-rau-dyrl/queadluun-rau-dyrl-controls.gif
愛おぼ版ではクアドランのパイロットの両腕は肩の部分に入れて操作するかたちになってる。
この透視図ではパイロットは立った姿勢で操縦し、脚はメカの大腿部に入っているように見える。
ttp://www.macross2.net/m3/sdfmacross/queadluun-rau/queadluun-rau-fanservice.gif
有名なTV版のこれでも立った姿勢で両脚がメカの脚部に入ってないと不自然だしね。
あと両腕の操作はケーブル(光ファイバー?)の接続のしかたから見ると、指と手首の動きかそこへの神経の接続でやってるような感じだな。
- 758 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 07:30:09.47 ID:???
- サヨツバ見てたら艦長の人
「人類同士の戦争にさえ参加してる」
って…
完全に傭兵じゃん
てか、どんな規模か知らんがやっぱ人類同士で揉め事起こしてるのね
戦争=独立国家間の争いとすれば、やっぱ船団どうしで資源や居住星奪いあってんのかしら?
船団どうしの闘いでどちらの船団でも傭われてたらこいつらどうすんのかね?
- 759 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 07:47:46.34 ID:???
- だから、SMSは統合政府が船団を監視する為に派遣しているんじゃね?
- 760 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 09:05:10.89 ID:???
- >>758
ファステストデリバリーみたいな兵士の反乱や宇宙海賊やテロリストとの戦闘の事を指しているのかと自分では思っていたが
表向き船団や移民惑星同士での戦争はないと思うんだよなぁ
統合軍もいるし
- 761 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 09:41:04.33 ID:???
- >>758
>てか、どんな規模か知らんがやっぱ人類同士で揉め事起こしてるのね
VFX-2とかで派手に内戦やらかしてるよね。
- 762 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 10:16:26.15 ID:???
- >>758
プラスでイサムのVF-11がどついていたのは反乱分子のヌデージャル・ガー。
これも人類同士だと思うが。
>>761
船団間とか惑星間での大規模戦闘は統合政府が発生発覚前に火消しをやっているっぽいしなー。
(Fも小説版では介入していたりする)
- 763 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 13:51:42.82 ID:???
- 現状船団間で戦争ってはげしく無意味な気がするが
んな無駄な事する余力があるならさっさと有力星系群を見つけて規模拡大でもしろよって話なんだが
- 764 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 14:02:34.78 ID:???
- その有力星系を複数の船団が発見した後に優先権をどちらが得るかってのとかじゃないのか?
- 765 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 14:06:38.56 ID:mhpeGnxH
- っていうか、船団中で最強なのは、バジュラを飼ってるF船団なんでしょ?
違う?
- 766 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 14:14:28.46 ID:???
- 地球型にこだわらなきゃそんなのはどこにでもあるし
はっきり言うと多産奨励して船団のまま規模拡大してった方が発展が早いんだよね
資材は無限に近いわけだし
いっそ移動型人工星でも作ればいいのに
- 767 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 14:23:37.62 ID:???
- 多分ギャラクシィの方が強い
技術は蓄積されてるだろうし
FRONTIERが相手にしたのはギャラクシィのコアに近いとはいえごく一部だけ
- 768 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 14:37:19.95 ID:???
- >>737
>ヌージャルデ・ガー
>>762
>ヌデージャル・ガー
読んでるこっちまで正解が判らなくなっちゃうだろ!w
- 769 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 14:42:47.64 ID:???
- >>766
>移動型人工星
だから質量が増すほどフォールドにはエネルギーを食うとw
- 770 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 14:45:41.00 ID:???
- ヌーガデル・ジャー
- 771 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 14:49:17.84 ID:???
- じゃあ安定星系に人工星を拠点として構えればいいじゃない
- 772 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 15:11:53.11 ID:???
- 早くフルブス・バレンス製造工場を発見する仕事に戻るんだ
アイランドクラスター級(笑)
- 773 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 15:18:33.59 ID:???
- クラスター級をサッカーボールのつぎはぎのように配置して中空の星
なんちて
- 774 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 16:09:00.14 ID:???
- >>765
終了時にどっか飛んでっちゃっただろ…
おまけにバジュラ無関係な戦闘でも助けてくれるかは微妙
- 775 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 16:18:44.21 ID:???
- キャンピングカーより庭付き一戸建てに住みたいと思うのが人情かと
もちろん、そうじゃない人もいるんだろうが
- 776 名前:<´♯`>ノシ ◆MANSEY5L0w 投稿日:2011/11/07(月) 17:00:28.93 ID:IfCGeWiG
- 農耕民族と遊牧民族程度の差ですら、
定住か放浪に対するそこいらへんの感覚わ
隔たりが大きいからなあ。。。。。
- 777 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 17:19:58.56 ID:???
- 777
- 778 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 17:27:33.82 ID:???
- >>762
プラスのあれははぐれゼントランじゃなかったか?
- 779 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 17:35:34.60 ID:???
- 地球への反乱分子=はぐれゼントラ
- 780 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 17:39:01.66 ID:???
- 強力な外敵があってなお、内ゲバを止めないのが人類でしょう
船団同士の内ゲバマクロスを見たいんだが
マユゲ様が、それだとガンダムとかぶるからダメっていってる(らしい)のは残念
VF vs VFでギュンギュンするのが見たいよう
船団ごとにお互い対抗するためVF開発競争駆け引きとか見たいよう
- 781 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 17:48:34.15 ID:???
- ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2233526.jpg
見たところ反乱内乱の類は時々起きてるけど、
たぶん歌も三角関係もない紛争だったんじゃないかと
- 782 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 19:19:38.00 ID:???
- >>779
はぐれゼントラは最初から隷属してないから「反乱」とは言わない。
- 783 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 19:37:46.85 ID:9ga/rJCe
- なんでマクロス船団だけで闘わなければならないの?
銀河には数百万隻のゼントランの戦艦がいるんでしょ。
ゼントランにとってもバジュラは敵だよね。
- 784 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 19:43:40.11 ID:???
- 一瞬たりとも対抗できないので逃げの一手
- 785 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 19:48:36.08 ID:???
- >>783
答えは簡単
人間がバジュラを狩りたいから
- 786 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 19:50:31.97 ID:???
- 小説版ではヴァジュラの巣である銀河中心部はゼントラーディー軍も
敢えて近寄らない危険宙域扱いにされていると書いてあったような。
それがゼントラーディー軍にとっての明確な命令なのか、はたまた
「プロトカルチャーの住む星には近づくな」と同様の、その本当の理由は
判らずともとにかく遵守すべき非常に古くから伝わるマニュアルに
なっているのかは知りませんが。
- 787 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 20:04:35.66 ID:???
- >>770
みさなん、おんげきですか?
わたしは響鬼です
シュッ
- 788 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 20:34:33.06 ID:NuACNxGS
- 初代マクロスと、プラス、Fしか見てない教養の無い私に教えてください。
監察軍ってどこにいるの?
- 789 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 20:37:28.45 ID:???
- 多分黒歴史
- 790 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 21:16:17.36 ID:???
- >>788
マクロス3〜6で描かれているのでぜひ見て下さい
- 791 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 21:28:46.61 ID:???
- >>790
ZマクロスとマクロスZZだろ?
逆襲のカムジンも見なきゃイケナイだろうに…
- 792 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 21:29:12.03 ID:???
- >>765
テレビでも映画でもバジュラは何処かへ行っちゃったろ
まあマスターファイルの記述を除けば、本星以外で24系列の開発配備が認められてるのはF船団とG船団とオリンピア船団だけだから、
移民船団では再編成されるであろうギャラクシーを除いた二強になるんでないの
- 793 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 21:37:50.13 ID:???
- しかし、先発の船団が水先案内人になる代わりに強力な兵力で未知の敵に
対抗する能力を与えられているということは、フロンティア以降の船団はわざと
弱体化させられるんだろうか?
フロンティア、オリンピアと同等の戦力を新統合政府本部がある地球本星が持つ
ことで、その間の移民船団が反乱をおこしても対処できるようにしてるとか。
仮にフロンティアといった強力な船団が反旗を翻しても、新統合政府からすれば、
フォールド航法があるとしても、フォールドクォーツ無き今物理的な防壁がある
のと同じだし、フォールドしてまで武装集団を送り込むエネルギー面での余裕が
先行する船団にはないはずだし。
- 794 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 21:43:04.75 ID:???
- つうか、強力なのは船団というよりも少数精鋭のS.M.Sじゃん
- 795 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 22:03:22.06 ID:???
- SMSの人員の練度はともかく装備面は船団・移民星に左右される
クォーターはフロンティア船団に限らず契約内容次第で配備できるらしいけど、VFやらはF船団のSMS以外は171が主力
契約先によっては11も現役で使用してる
独自保有分のAVFが有るとはいってもかなり少数だから本星の脅威にはならないんだろうな
- 796 名前:<´♯`>ノシ ◆MANSEY5L0w 投稿日:2011/11/07(月) 22:34:01.92 ID:IfCGeWiG
- まあSMSの成り立ちを考えるだに、
主客たる統合政府に対立する立場になるのわ無理ぽんノシノシ
- 797 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 22:43:18.23 ID:???
- しかし、SMSは移民船団の猫の首に鈴をつけるどころか、窒息させることもできる伸縮自在の
首輪のごとしですな
- 798 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/07(月) 22:52:01.80 ID:???
- >>761
その設定が取り入れられたことで、F時代でも新統合政府と地球至上主義の旧統合軍派の紛争が続いてることになってる
そして地方分権と小さな政府への移行が進んだことでPMCや星間企業の活動も活発化したと
- 799 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 00:43:24.38 ID:???
- >>792
VF本によると25が各船団でも正式に採用されたらしい。
171から切り替えるところもあればハイローミックスにして採用しているところもあるとか。
- 800 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 01:34:27.14 ID:???
- おい、なんだかクアドランが大変なことになってるぞ
> 銀河帝国分裂戦争最末期に、キメリコラ工廠で設計されたクァドラン・シリーズの最上位機種のひとつ。
>同機は婦人士官艦隊を率いる艦隊司令クラスの前線指揮用に設計されたと考えられるが、記録のほとんどが失われており定かではない。
> クァドラン・ローより一回り大型化した機体には多数の高機動ノズルと、優秀な慣性制御システムが装備されており、
>大気圏内・大気圏外のいずれにおいても、その機動性はVF-19シリーズに匹敵するか凌駕する。
>エネルギー転換装甲および複合サイバネティクス装甲の強度はヌージャデル・ガーに匹敵し、防御力も高い。
> 主兵装である超高機動ミサイルランチャーはクァドラン・ローと同様のものだが、バックパックの大型化によって、積載量は四倍ほどに達している。
>腕部レーザー・パルスガンも大出力化し、VF-171クラスの対ビームコーティング装甲なら貫通可能である。
> 設計には、はぐれゼントラーディに亡命した地球人の技術者が開発した“フェイオス・バルキリー”などの敵性バルキリーの技術が盛り込まれており、
>クァドラン・タイプでは珍しく、高速飛行形態への可変機能を持つ。
> アンジェの使用する機体にはプロトデビルンの遺跡の発するエーテル波をアストラル界を通じて受容し、
>物理的な力場バリアーとして展開するシステムが組み込まれ、理論的にはマクロス・キャノンの直撃にさえ耐える。
>なお、このシステムが本来備わっていた機能なのかどうかは不明である。
ttp://hobby.dengeki.com/macross_r/
- 801 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 02:39:21.88 ID:???
- >>800
大変なのはこれ書いたライターの頭だろ
スペック表はYF-25とごっちゃになってるし
でも電撃はムックにもそのまま掲載すんだろな
- 802 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 03:06:42.28 ID:???
- 大昔に設計されたのかフェイオスバルキリーより後に設計されたのかどっちなんだ
- 803 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 03:31:19.07 ID:???
- これ書いたの小太刀なのかそれとも設定起こしたやつなのか…
- 804 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 05:07:16.61 ID:???
- TTRPGのキャンペーンラスボスだと思えば全然不思議じゃないスペック
ということで小太刀の仕業説に一票
- 805 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 08:19:50.37 ID:???
- ファイヤー
- 806 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 08:24:03.63 ID:???
- 小太刀いらね
- 807 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 09:06:34.70 ID:???
- >>798
そして今度は人間(地球人)が新しい戦闘種族になって行くんですね・・・
- 808 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 10:36:13.69 ID:???
- さすがにハッタリなら>>802みたいなミスしないんじゃねぇかな
ネタ出したのはハッタリくさいけどw
- 809 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 12:20:02.89 ID:???
- マクロスRは純粋に楽しんでる層がどこに生息しているのかさっぱりわからん
- 810 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 14:03:03.31 ID:???
- トラッシュは?
- 811 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 15:11:30.01 ID:???
- >>809
ここにいるぞ
- 812 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 16:02:31.63 ID:???
- >>807
せっせと蒔いた移民船団で銀河帝国成立するもあっさり分裂
星間戦争勃発か…
なんかどこかできた道で胸熱
- 813 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 18:27:54.93 ID:???
- >>809
Rは魔改造VF-1とVF-0とSV-51出してくれただけでありがたい
- 814 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 18:45:18.37 ID:???
- >>798
F時代における地球の状況って、アニメ本編や劇場版で説明してた?
俺が見た限りでは、F船団と地球との通信に時間が掛かるとか、
マクロスシティにSDF-1が鎮座してる程度しか分からなかった。
- 815 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 18:45:39.72 ID:???
- (仮名)上草シオンSMS大尉=アルトってことでいいのかな?
- 816 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 18:55:21.88 ID:???
- ヴァンローズのVF-1はどの程度の性能なんだろう
- 817 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 19:04:58.23 ID:???
- スーパーパック無しで宇宙飛んでたしエンジンは載せ替えてそう
- 818 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 19:26:12.04 ID:???
- >>814
旧統合軍と反抗勢力との内乱終結に伴う政治体制の変化は、オトナアニメとかグレメカに掲載された河森や千葉のインタで明らかにされた説明だな
Fについては単にアニメ観る分には必要度が薄い設定はそういうところでまず披露してる
紛争が続行中というのはRで書かれた話
- 819 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 20:59:36.91 ID:???
- >>817
スーパーパック無しでVF-1が宇宙飛ぶのは普通じゃないか?
- 820 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 21:00:54.74 ID:???
- >>819
航続距離が激減するぐらいだよね?
スーパーパック無しで宇宙に出ると。
- 821 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/08(火) 21:51:45.12 ID:???
- ファーストの前半じゃスーパーパックなんぞ存在しないからなw
- 822 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/09(水) 02:05:11.40 ID:???
- >>802
分裂戦争時代から使われていたクアドランシリーズの最上位機種「アルマ」を地球の技術で改造して変形可能にしたのが物語中に出てくる「アルマ」ってことだろ。
この文章ではそこが抜けてるから文章がおかしくなってるけど。
- 823 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/09(水) 03:26:01.58 ID:???
- プロトカルチャーに関わる事を禁忌として
情報確定したら接触した分艦隊ごと殲滅して対処しようとした基幹艦隊に
逆亡命とか技術手土産にしたとしても可能なんだろうか?
はぐれ系なら交渉余地はあるだろうが
- 824 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/09(水) 07:49:36.20 ID:???
- >>822
問題なのは『このシステムが本来備わっていた機能なのかどうかは不明である』だと思うが?
- 825 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/09(水) 08:09:28.22 ID:???
- >>818
ども。戦争続行中は小説版の設定か、話半分程度の認識でいいかな。
とはいえ、人類の版図も大きくなったので、中小規模の争いは頻発してそう。
宇宙怪獣ネタも尽きた感があるので、次回作は内紛物でもやるしかないか?
- 826 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/09(水) 08:23:41.88 ID:???
- 人類の版図とされてる場所の内情はグランド含めた小中学校の中に
パチンコ玉を二・三十個程バラまいた程度のスカスカ版図だろうけどね
- 827 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/09(水) 08:42:55.59 ID:???
- >>788
ゼントラーディ軍は今誰と戦ってるんだろうね?
- 828 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/09(水) 08:58:03.53 ID:???
- >>825
Fですら内紛物を含んでる話だろうが…
- 829 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/09(水) 09:25:13.34 ID:???
- ZERO…
- 830 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/09(水) 09:26:08.86 ID:???
- >>788
監察軍は太陽系の外側を勢力圏としてる設定
だけど劇中登場したことは一度もない
SDF-1マクロスの元になった砲艦が監察軍のモノじゃないかという説あり
監察軍について判明してるのはゼントラと同じ巨人族で、プロトカルチャーが創ったということだけ
>>827
ブリタイといった地球側についたゼントラたちは銀河系の外側で監察軍の侵攻に備えてる
他の基幹艦隊たちはまだ見ぬ敵を求めて銀河をさ迷ってるか、監察軍と戦闘中
- 831 名前:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w 投稿日:2011/11/09(水) 10:56:50.31 ID:QRmKWYN9
- おいおい・・・
- 832 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/09(水) 13:36:59.25 ID:???
- >>830
間違えてヴァジュラに喧嘩売ってぼこられたのとかいるけどね。
- 833 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/09(水) 14:26:11.76 ID:???
- >>830
>だけど劇中登場したことは一度もない
無印TV版なら工場衛星かっぱらいに行く途中で無人の残骸とは言え
監察軍の戦艦が登場しているじゃん。
しかもこれをエキセドルが「監察軍の戦艦ですな」と言い切ってるし。
- 834 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/09(水) 16:45:54.05 ID:???
- 無人の戦艦ってのならマクロスもそうだし
痕跡だけで監察軍本体は出てきたことがないな
プロトデビルンに洗脳されたゼントランという話もあったが
- 835 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/09(水) 17:56:16.12 ID:???
- 監察軍は名の通り監察だけが目的で接触を厭う集団なんだよ
ゼントラからも人類からも逃げ回ってるので物語には出てこれないんだ
多分
- 836 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/09(水) 18:11:58.08 ID:???
- >>828
>>829
ごめん忘れてた。意外と内紛物あるね。
ただ、途中から別の話になっていく作品が多いので、
ジャンル分けは難いと言い訳してみる。
何にせよ、30周年記念作品が作られるのか不安。
- 837 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/09(水) 18:44:16.30 ID:wD9lluJe
- >>835
それじゃ観察軍じゃん
監察を行うためには接触せねばならんだろ
- 838 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/09(水) 19:57:53.71 ID:???
- >>823
十分可能だろう。
ボドルザーが性急過ぎただけでブリタイ程度の柔軟性は普通持ち合わせていると考えてもいいはず。
VF本掲載のロジェ事件は資源衛星で働いていたゼントラーディが斥候部隊と接触、
劣悪な作業環境に不満を持った連中が艦隊を星系内に引き寄せたことが発端だし。
- 839 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/09(水) 20:01:34.52 ID:???
- ゲームで出てくるゼントラ系の敵はだいたいそんな感じだよね
カムジンが呼び寄せたり、技術手土産にフェイオスバルキリー組み上げてアイドルさらってみたりw
- 840 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/10(木) 04:57:55.17 ID:JOyT8nxS
- >>830
初代マクロス見たことないの?
- 841 名前:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ 投稿日:2011/11/10(木) 19:42:10.31 ID:???
- >839
巨人のサイズのままバルキリー作ったら強いんじゃないかって昔からの疑問 _φ(・_・
- 842 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/10(木) 19:54:15.46 ID:???
- 巨人用バルキリーなんて物作れる資源あるんだったら、それでそれで人間用バルキリーを5機揃えた方が便利じゃね?
それに、機体だけじゃなくて、巨人バルキリー用の整備施設やら専用武装にスペースその他諸々用意する事考えたら、
マイクローンはバルキリー、巨人にはパワードスーツっていう組み合わせは理にかなってると思う
- 843 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/10(木) 20:03:52.15 ID:???
- ヴァリアブルグラージ
- 844 名前:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w 投稿日:2011/11/10(木) 20:19:57.12 ID:16fQIHN5
- >巨人用バルキリー
用兵上クァドランと変わらんがなw
精々が超長距離侵攻用ブースターポッド増設か
フォールドシステムの追加で十分なんじゃないかとwww
- 845 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/10(木) 20:31:48.66 ID:tegRH6ay
- サイズがシーンでめちゃくちゃなのは伝統ですか?
クアドランはVFと同サイズなのに、中の巨人もVFと同サイズ。
VFの手のひらがランカよりでかい。
ガトリング砲はコクピットと比較して30mm程度なのに、薬きょうは120サイズ。
- 846 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/10(木) 20:34:58.75 ID:???
- 演出です
- 847 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/10(木) 21:12:29.58 ID:???
- >>845
クアドランは全高でVF-1の1.5倍増し
設定の対比図みたこと無いんか
劇中でもちゃんと反映されてるぞ
掌のサイズは言うほどおかしくないだろ
ランカちびだし
ガトリングはVF-1で55_、排莢口のサイズ見ても設定の薬莢見ても120_クラスにゃ見えんし
- 848 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/10(木) 21:30:40.77 ID:???
- 演出>設定
ゼントランのサイズなんて気にし出したら
クラン大尉はブリタイ並のデカさになっちまうぜ
- 849 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/10(木) 21:48:34.86 ID:tegRH6ay
- http://rgm79.up.seesaa.net/image/VF25F03.JPG
コレで手のひらが人間より大きいと、コクピットとのサイズが合わない。
http://blog-imgs-29.fc2.com/a/s/a/asagi443/VF25-Bb1.gif
VFはf-14ザイズでしょ、このガトリング銃はA-10のアベンジャーより小さいよね。
大きく見ても27mmだ。
- 850 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/10(木) 22:10:20.86 ID:???
- だがガンポッドは58mmだ
- 851 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/10(木) 22:59:28.99 ID:???
- >>841
じゃあもっとでかいほうが強いんじゃね?
でかくしたし、強力な武装もつけようぜ
小回りが効かない分、ゴーストとか有人機も積んで対応
よし
つバトル級 マクロスクォーター
実際マクロスクォーターは最小サイズのマクロスであると共に
最大サイズのVFって言われることもある
- 852 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/10(木) 23:30:45.86 ID:???
- ん〜…、次は可変重攻撃機が来るか?
250mだっけ?あれ
- 853 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/10(木) 23:55:25.87 ID:2zsMgE9r
- ゼントラーディ艦の方が内部スペース、居住性諸々で優れているのに、
なんでいつまでも監察軍のブービートラップ砲艦の艦型にこだわるんだろうね。
内部の機構もコピー生産してたりしたら、またトラップ発動したりして大変そう。
- 854 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 00:02:01.38 ID:???
- ゼントラーディ艦ではトランスフォームできないからだし、そもそも新マクロス級やクォーターはもう監察軍艦艇とは別物。
- 855 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 00:04:22.23 ID:???
- SDF-1以外の強攻型は税金のムダでしたって認めるんだ
- 856 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 00:08:01.49 ID:???
- >>ゼントラーディ艦の方が内部スペース、居住性諸々で優れているのに、
そんな設定ないから。
- 857 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 02:34:28.26 ID:???
- >>856
設定というか変形機構積んだり変形のたびに区画があっちこっちに行くのは不便ってことじゃないの?
- 858 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 02:39:33.16 ID:???
- マクロスは象徴だからじゃね?殖民した惑星にマクロスシティつくるための
ゼントラの艦はマクロス5とかゼントラ系の移民船団で使われてるし
- 859 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 03:53:18.82 ID:???
- >>857
バトル艦やクォーターは各パーツが独立航行可能なまでに自立化されてるし、マクロスやSDFN級のように非戦闘員を乗せてるわけでもない。
なにより変形機構をそのまま残してるってことは、(マクロス世界では)それがデメリットをはるかに超えるメリットがあるってことだろ。
- 860 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 04:07:49.68 ID:???
- >>848
それだけでかければ川口ひろし探検隊が洞窟探検出来るな
- 861 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 05:59:58.84 ID:???
- >>859
メリットなんて無いよ
軍が初代マクロスの変形を擁護するための嘘をつき続けてるだけ
- 862 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 06:49:08.42 ID:???
- 一応ステルスを確保するために内蔵された火砲を展開するのがバトル級以降の強行型ってことになってるだろ
まあ広い宇宙何があるか分からないし、主砲を失った場合の最終手段としてのマクロスアタックを捨てる気にもならないんだろうな
- 863 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 07:15:00.03 ID:???
- マクロスアタックって要は腕の部分だけぶち込めればいいわけで…
- 864 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 08:21:05.02 ID:???
- >>861
一応、設定上はメリットが有るよ
主砲発射時の方向転換が速いらしい(本当かよw)
メルトランの長距離砲艦(愛おぼでのマクロスの原型)には
最初からモジュール構造を利用してブロックを入れ替える事で
方向転換をすばやくする為に変形(とまではいかないが)機能はあったらしい
>>863
それダイダロスアタック…
- 865 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 08:51:53.62 ID:???
- ギャラクティカみたいに艦ごと突っ込んでもいいしな
- 866 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 08:55:50.70 ID:???
- もしかして全長500m近い砲をあれ以外の方法で急旋回させるバトルプルーフが統合軍に無いんじゃないかと
非効率さは少なからずあるし、2041年までの移民船団55個中マクロス級を擁するのは25船団しか無いから
残りの船団では別の方法で砲艦を運用しているのかも
- 867 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 09:06:31.98 ID:???
- まぁ真面目に考えたら、マクロスって航空戦艦だろ?
戦場では戦艦は通常前方にいるが空母は後方で航空管制してるはずだが、マクロスは航空戦艦なので前方で砲撃してなきゃいけない
当然、その間も艦載機の発着艦が続くが、砲の射線軸と発着艦方向が同じだと安全性に欠ける
その為、射線軸と発着艦方向を分ける為変形したと考えられる
…たぶん
- 868 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 09:08:54.20 ID:0a+Xczb1
- 人類が漂流宇宙船拾ったら、中の奴がやたらデカい証拠がゴロゴロ、あの時のショックをいつかどこかで百倍返しで。
その一念が変形機構を支えているのです。
- 869 名前:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w 投稿日:2011/11/11(金) 09:36:23.69 ID:YvWz4Wz0
- >866
惑星開発に成功し「解散」した船団もあれば
「5」だっけかみたく失敗や、
帰還した船団に、
「13」みたく欠番もあり、
エデンみたく数次に渡る船団を受け入れた惑星もあるんで。
第55「次」なわけで、55船団もが航行中ってなわけじゃないんだが?ノシノシ
- 870 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 10:19:36.23 ID:???
- まあいつかはアームドでロケットパンチやってほしいところだ
- 871 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 11:10:41.74 ID:???
- わざわば一発の攻撃にダイダロスとばすのもったいねぇwてか飛ばしたあとわざわざ引き抜きにいかないと爆発に巻き込まれるw
- 872 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 11:26:25.18 ID:???
- ダイダロスやアームドに展開したピンポイントバリアだけ飛ばして
テレポーションパンチ!!
- 873 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 11:27:41.55 ID:???
- >>867
主砲の射程距離は最低でも地球から月まで届く程度あるけど
バルキリーはウン十万キロも往復出来ないと思うよ
- 874 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 11:35:57.46 ID:???
- >>873
38万キロなんて射撃管制しきれないと思うが、目で視えて薙ぎ払えるビームじゃなあという
- 875 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 12:33:48.28 ID:???
- >>871
大丈夫
ダイダロスは自力航行できるから戻ってこれる
というか乗員がいるから使い捨てにしないであげて(´・ω・`)
- 876 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 12:34:19.08 ID:???
- >>868
バルキリーサイズではなくマクロスサイズの連中がいるかもしれないし。
- 877 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 12:39:05.16 ID:???
- >>875
海上船舶に宇宙航行能力は期待できないかと。
- 878 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 12:46:54.31 ID:???
- ダイダロスが宇宙戦艦
プロメテウスが空母と勘違いしてた
いまググったら、水密区画があったから乗員が無事だっただけか
プロメテウスの方は水密区画じゃない場所が多くて・・・と勘違いしてた
どっちにしろ「いつか」の前提では新マクロス級の話だろうから関係ないっちゃ関係ないけど
- 879 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 13:17:54.43 ID:???
- 変形もマクロスアタックもしなマクロスなんて…
- 880 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 13:42:13.46 ID:???
- ただの中型砲艦だな
- 881 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 14:16:57.69 ID:???
- 主砲発射時に単艦だとエネルギーをバリアにまで回せないんだろ
マクロスの他の接続艦のエネルギーを流用して
マクロス全体のバリアと主砲のエネルギー確保を両立させてるのだろ
- 882 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 14:18:23.22 ID:???
- ダイダロスアタックで自力航行できたとしても、刺さってから自力で抜け出せるのかなw?
爆発する前にマクロスが一生懸命にダイダロス引っこ抜くのを想像してしまう…
- 883 名前:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY5L0w 投稿日:2011/11/11(金) 16:57:17.30 ID:YvWz4Wz0
- つ全方位バリアー(サンライザー)
- 884 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 17:50:58.88 ID:???
- >>882
突き刺さった状態で逆噴射したら、内圧で敵艦が偉いことに。
ついでに自分もどうなるか分からんがw
- 885 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 18:32:30.59 ID:hE0mNaZx
- 普通、探査隊が居住可能惑星を見つけて、
それから移民船団じゃないか?
それに、シェリルギャラクシーツアーって何?
小型艇なら、銀河の各方面に比較的短時間で到達することが出来るってことでwしょ。
いくら巨大船団とはいえ、何十年もかかるのかいな。銀河中心部への航海って。
- 886 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 19:05:26.49 ID:???
- 突然何を言い出してるんだか分からんが、大型の艦艇のほうがサイズ大きい分のエネルギー余分にかかるとしても
長距離フォールドに必要なエネルギー賄いやすいんだろう
- 887 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 19:07:06.36 ID:???
- >>885
先発の移民船は航路に危険物がないか、探査しながらの航海なので時間がかかる。
- 888 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 19:09:09.90 ID:???
- じゃ、目標も定めず1千万人の船団が航海しているわけかw
- 889 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 19:26:08.32 ID:???
- >>888
大雑把に言えばそういうことだ
失敗して引き返したり、壊滅するような船団だってある
- 890 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 19:41:00.24 ID:???
- >>889
無目的な航海で失敗ってあるのかな?
転進して別方面に行くんじゃないのかと思う
- 891 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 19:41:10.30 ID:???
- 移民船団は人類を散らす事に意味があるんだが?
- 892 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 19:41:43.31 ID:???
- それでも移民船団ばらまいたほうが居住惑星を基幹艦隊が襲撃してきて芋づる式に辿られて全滅する恐怖に比べたらマシということだろ
- 893 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 19:48:17.22 ID:???
- 基礎知識が無い奴が増えたな。
- 894 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 20:22:02.87 ID:???
- >>890
Fの終盤で船団のほぼ全エネルギー使ってバジュラ星へフォールドする賭けに出たように、
似たような賭けに負ければにっちもさっちもいかなくなるわけで
転進したところでうまく補給できるような資源帯を発見できるとも限らないし
- 895 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 21:01:43.55 ID:???
- どう考えても、探査船が居住可能惑星を見つけてから、
移民船団出発だろ。
銀河をさまよう1千万人ww
- 896 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 21:04:19.24 ID:???
- >>895
どうも移民船団は完全閉鎖環境ではないようだし
探査船団はその性格上エネルギーや物資は自前ですべて賄わんといかん
そのぶん船団の規模は小さいんだろうけど
- 897 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 21:12:00.42 ID:???
- シェリルギャラクシーツアーは小型船の利を生かして、
遠くまでスイスイだぜ。
- 898 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 21:25:35.75 ID:???
- 東京都一個分の社会をどうやって短期間で構築するの?
- 899 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 21:32:01.50 ID:???
- 移民船団というより、スペースコロニーだね。
エデンの衛星軌道上でとどまってればいいよw
- 900 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 21:32:05.13 ID:???
- 掲載誌を移した美木本マクロスは今サラ基地攻防戦をやっているけど、
サラ基地が放棄された理由は「統合戦争の激化」だけでなく、基地地下の
大型反応炉が不安定だったから・・ と付け足されてますな。
それとマックスも未だにバルキリーじゃなくてトマホークに乗ってるし、
ここでもカムジン相手に互角以上に渡り合う天才ぶり。
- 901 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 22:23:11.62 ID:???
- >>895
移民船団は人員を送り出すのが目的みたいなもんだろ
地球型惑星が見つかればそれで良し
見つからなかったらそのまま航海してても良いってスタンスだし
アイランドクラスター級で1億人くらいまでの人口増加へのキャパがあるらしいからな
- 902 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 23:10:00.84 ID:???
- 新マクロス級の移民船団ともなれば一度は焦土化した地球よりも快適かもしれないからな。
エデンクラスの惑星でもなければ急いで移民しようとも思わないだろう。
他の船団や植民星との交易で経済的にも自立できてるようだし。
- 903 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 23:38:21.97 ID:???
- そういや火星出身とか土星出身とかのキャラもいるけど、テラフォーミングはしてるのかな
- 904 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/11(金) 23:54:30.20 ID:???
- あまり手間のかかる程度の惑星はテラフォーミングしないとか言われてたな
- 905 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 01:17:36.48 ID:???
- >>895
あの世界には出会ったら詰む敵がわんさかいるんだから固まってたら人類滅亡するだろ
上にもあったがマクロスの知識すこしは仕入れてから来ようや
- 906 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 01:38:00.45 ID:???
- すでにある程度惑星移民ができていることを考えると調査船団が発見してからのフォールドでも問題はないわな
- 907 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 01:59:29.33 ID:???
- >>903
火星はともかく土星は無理だろ
衛生を改造するにしても太陽が遠すぎるな
木星とかは太陽化されてるかもしれんな
ぬえつながりでw
- 908 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 02:36:20.76 ID:???
- >>868
てことは1999年。落下したマクロス内部にも巨人の残骸があったかもな・・・?
それを回収した人類は案外影でそれらを研究して
ゼントラやメルトラの混血児を作り出していたかもしれないなぁ・・・
コミリア以前にそれらが存在してかもね。
- 909 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 02:51:10.90 ID:???
- ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B97%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9%E4%B8%80%E8%A6%A7
ここに7の登場人物の出身地として名前が出てくるだけでも
金星軌道上衛星都市ヘンリー・ベッグス
月面住居区画ムーンリバーサイド・シティ
月面居住区画ノース・シャトウ
火星のHGウエルズシティ(ガムリン木崎の記事にあり)
地球軌道上衛星都市エクシア・ローダー
木星軌道上衛星都市ホワイトフローラ
海王星住居区画グランド・サヴォイ
とあり、彼らの生まれた2020年代初頭には既に太陽系全域に人類が居住していたことがわかる。
クロニクルでは大戦前に地球近傍にスペースコロニーが建設され、ボドル艦隊はこれをほとんど無視したために破壊を免れたものも多かったとされている。
月面のアポロ基地も健在だったし、大戦後の奪取作戦で多くの工場衛星を手に入れている。
おそらく新統合政府はこれらの生産力をフルに使い、艦隊の再建や移民船団の建造と平行して太陽系内各所にコロニーやドーム都市を建設したんだろう。
ゼントラーディ艦の生命維持システムの技術を流用すれば、太陽から遠くても大人口が暮らせる施設を建造するのは容易だろうし。
なぜそんなことをしたかといえば、焦土化した地球の生態系復旧のためには環境負荷をかける人間は少ないほうがいい。
そこで政府は地球の生存者の多くを宇宙に移住させたのではないかとも考えられる。
そうやって宇宙での生活に慣らせば、長期間にわたる移民船での生活にも適応しやすいだろうし。
7の登場人物で大戦後に生まれた世代に地球出身者がほとんどいないと見えることからこうも推察できる。
- 910 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 03:48:30.21 ID:???
- >>908
いっそクローン培養してガラだけ取って、人型戦車を…
- 911 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 04:43:17.89 ID:???
- >>895
最初の方、特にエデン発見前はそこまで切羽詰まってた
地球ほぼ滅びてたし
マクロス9以降の超長距離移民船団は理論上永久に航行可能
移動して自衛できるスペースコロニー
- 912 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 05:45:30.77 ID:z3yRWr2v
- ところで、基幹艦隊の上に存在する、上級司令部はないんだっけ?
なら、偽命令発して同士討ちさせたり、
基幹艦隊と遭遇しても人類側を司令部ど誤認させることもできるんじゃないだろうか。
エキセドル参謀の意見を聞いてみたいところ。
- 913 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 06:52:45.36 ID:???
- γ:;;:⌒:;:;:;⌒:;:`ヘ
イ;;::""::;;::;;::;;:⌒::;::;;:ヾ:;:;ヾ
/:;:;::(;;:::;;::⌒:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ:::;;;)ヽ
(:;:;:;:::;;;ゝ;;::;:;、:;:;,;;、;:;:ヾ:;::::ヾ:;:;;:;:;;)
ゞ;;::(.:;:;:;:::::;;;;:;:;.:;:;:;:ノ;:;:;:;ノ:;:;:;;:ノ
ゝ;;:::;ゝ.....| |..;;:;;ノソ
ゝ''! i_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l ! | < 同胞に同士討ちをさせるなど狂気の沙汰ですな
|l | \_____________________
"''''
- 914 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 07:36:27.06 ID:rLfkpvbJ
- 最上位命令の
小さい子のいる星は放置>丸焼き
な有り様ですから。
- 915 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 08:27:10.16 ID:???
- ゼントラーディ指揮官達にロリつ気が無かったのが敗因だの。
- 916 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 09:03:27.83 ID:???
- 見たことも無いものに萌えられてたまるかw
- 917 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 10:14:32.76 ID:???
- もしも、プロトカルチャーへの服従徹底や同士討ち回避の行動規制が削除された状態のまま、
現在のゼントラーディの行動原理が「味方以外は全て敵」であるのなら、
基本的に交流のない各基幹艦隊は敵対関係になりそうな気もするんだがなあ。
- 918 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 11:04:38.15 ID:???
- 今朝家の上をぶっ飛んでったブルーインパルスのダイヤモンド隊形をみてチビが、
「ロボットになる飛行機とんどるぉ」「歌うお姉さんも乗ってる?」
我が家の英才教育は間違ってないと確信。
- 919 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 11:07:36.10 ID:HX1pZD6v
- 小型艇だと、銀河を横断するのにどのくらいかかるの?
- 920 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 11:11:23.87 ID:???
- >>917
基幹艦隊司令より上の指揮系統あるから仮に交流無くたって味方同士だし、
そもそも一定以上の階級の指揮官なら他の基幹艦隊の位置知ってる設定だし
- 921 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 12:14:05.58 ID:???
- >>920
基幹艦隊より上位の指揮系統は明確に言及されてないと思うが。
- 922 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 12:18:51.63 ID:???
- 基幹艦隊より上の司令部はプロトカルチャーが管轄してたんじゃないの?
ペンタゴンやNORADの連中だけプロトカルチャーみたいな。
- 923 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 12:22:59.65 ID:???
- >>918
その英才教育で一体何にするつもりだw
- 924 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 12:57:46.26 ID:???
- >>923
柿崎みたいな立派なバルキリー乗りになるんだよ
- 925 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 13:38:30.64 ID:upBPWwVg
- パインサラダやステーキを出された時の作法も教えてるのかな...
- 926 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 14:28:56.36 ID:???
- >>925
両食べれば死なないかもね
- 927 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 16:16:15.21 ID:???
- パインサラダは食べてから
ステーキはしっかり完食してから
それでフラグブレイクにならんかの?
- 928 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 16:47:29.31 ID:???
- 子どもの誕生日とかも祝わないとだな
- 929 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 19:34:24.71 ID:???
- パインケーキを食べたらすべてのフラグを回避できるはず!
- 930 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 20:37:13.66 ID:???
- 念のためファイヤーボンバーも聞かせといて
- 931 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 20:56:35.50 ID:???
- でも任務中に女の事でからかうとOUTだぞ
- 932 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 21:00:37.78 ID:???
- あのぉ
さっきらスレ違い、板違いの話が続いてますが。
- 933 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 21:08:12.03 ID:???
- どこが?
マクロスの話じゃないか…
- 934 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 21:25:14.63 ID:???
- ジンクスに負けないパイロットを育てる作法を論じるのも、重要なこと。
- 935 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 21:25:55.19 ID:???
- パイロットスーツは肩がごつくあるべき
- 936 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 22:34:52.01 ID:???
- >>935
オレはTV版の軽装な宇宙服(パイロットスーツ)が好きだな
美沙やミリアが着たら最高じゃないか?
なのに「愛おぼ」から変更されたのは何故だろ?
- 937 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 23:25:35.26 ID:???
- ファイヤー!
- 938 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/12(土) 23:35:26.59 ID:???
- >>926
お残ししない立派なお子様になれば死亡フラグも関係ないな
- 939 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/13(日) 04:08:41.04 ID:???
- >>931
ではアニメックかファンロードって事で
- 940 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/13(日) 04:47:20.36 ID:???
- >>936
ノーマ○スーツと被るからじゃね?
- 941 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/13(日) 08:36:15.99 ID:???
- ゴッドマーズのパクリ
- 942 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/13(日) 12:03:30.20 ID:???
- >>939
貴様、ニュータイプだな、そうに違いあるまい!
- 943 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/13(日) 21:39:12.20 ID:???
- ヤン・ノイマン効果とか胡散臭すぎ
- 944 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 00:48:11.16 ID:???
- デカルチャ
- 945 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 00:57:07.20 ID:???
- EXギアの肩の残念さは許さない
- 946 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 01:21:54.56 ID:???
- EXギアがアームスーツのときはでっかい肩なんだけどね、コクピットモードのときは
残念だね
- 947 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 02:44:15.88 ID:9yUSXGlU
- ゼロの中の描写で人類間の統合戦争にも関わらず、
地上戦やあまつさえ空母にさえ、モンスターやデストロイドが多数出現しますが、
どういう利点があるんでしょうか。
やはりイコノクラス作戦に従事する部隊のみの特殊装備なのでしょうか
- 948 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 02:52:19.25 ID:???
- 統合戦争はOTM兵器の実用化の遅れに業を煮やした軍事産業が意図的に反統合軍に技術を流すことで
実戦データをくみ上げる側面もあった、みたいな事にされました
それが顕著に現れたのがゼロの鳥の人事件ってことかと
- 949 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 05:19:47.73 ID:???
- >>943
ヤン・ノイマン効果は滑ってたな……
VF本みたいな設定遊びは嘘のつきどころとつき方の
さじ加減が肝要なのに、あれはひどかった
- 950 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 06:23:00.22 ID:???
- あの本はまじめに文章に目を通しては駄目
パラパラっと流し見て世傑っぽい雰囲気を味わうための本
- 951 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 07:30:26.00 ID:???
- >いまググったら、水密区画があったから乗員が無事だっただけか
はて、水密しかないから「気密」ができずに全滅、艦と積荷だけ回収、あとから気密仕様に改修とどっかで読んだ気が…。
- 952 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 08:39:05.62 ID:???
- >>929
今から思えば、オズマだけマクロス7世界のキャラだったような気がする。
- 953 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 10:34:54.57 ID:???
- 巨人の星じゃなかったのか!
- 954 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 10:41:23.75 ID:???
- >>951
水密区画で助かった乗員もいるってだけで結構死人は出ている。
- 955 名前:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ 投稿日:2011/11/14(月) 11:15:24.01 ID:???
- >935
小説の「閃光のハサウェイ」の表紙のノーマルスーツがまんま愛おぼのパイロットスーツみたいだったがかっこよかったな _φ(・_・
- 956 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 13:24:13.98 ID:???
- スーツの肩はゴツく無い方が好みだな
EXギア初めて見たとき聖闘士星矢かと思ったよ…
次スレでパインサラダのレシピお願いします
- 957 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 13:44:01.68 ID:???
- >>954
死体は娘々でおいしいラーメンになりました
- 958 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 14:04:57.81 ID:???
- >>957
新宿のラーメン屋みたいな話しだな
- 959 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 14:46:22.93 ID:???
- トップをねらえ!でも有機物は分解してリサイクルする設定だった。
CDドラマでノリコが喰ったハンバーグから、浴槽でお姉さまがコーチからもらった指輪
が出てきて、それは立ち入り禁止の廃棄物処理場で行方不明になっていたもの、つまり
指輪ごと廃棄物が再生されハンバーグになったってエピソードがある。
初代マクロスの場合、艦内での資源再生はどの程度行われたんだろう?
柿崎が喰いそこねたステーキも、実は人造肉とかいう悲しい物語が陰にあったりw
- 960 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 14:49:19.41 ID:???
- ハンバーグに加工したんならそのときに気づけよという話に
- 961 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 15:01:28.69 ID:???
- >>959
柿崎はマクロスの外で戦死したからそのまま死体は放置。
フォッカーは当然再生肉になったろう。
- 962 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 15:12:02.56 ID:???
- >>958-960
>>957の元ネタは小学館のThis is Animation ザ・セレクト マクロス上巻
p110〜p111のスタッフ座談会から…
フォールドで数千人が死んだがその宇宙葬をやってないぞって話から
どこぞに貯蔵している、優秀なパイロットの死体から作られたラーメン云々の話がある
- 963 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 15:16:24.90 ID:???
- すでに水死体を食べた魚をどこかで食べている我々
- 964 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 15:21:52.66 ID:???
- >>959
再生品を食う食わないの前に指輪が感知されないザル工程が怖すぎる
- 965 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 15:22:35.66 ID:???
- いいえ。わたしは遠慮しておきます。
- 966 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 15:26:04.58 ID:???
- 「どう輝?この肉まんダンボールから出来てるの!」
- 967 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 15:28:32.44 ID:???
- そんなんじゃそのうち水も飲めなくなるぜ
程度の問題だろ
- 968 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 15:31:43.35 ID:???
- 人間のする事だからな
どこに落とし穴が発生するか
- 969 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 15:40:25.36 ID:???
- 総統も相当冗談が(
- 970 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 16:00:29.53 ID:???
- このスレに下品な>>969は(ry
- 971 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 16:27:05.24 ID:???
- >>962
でもね。
そんな事やってると脳味噌がスポンジになる病気になると思うよ。
- 972 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 16:53:23.43 ID:???
- >>970
950が逃げたようなので貴君に次スレ立ての栄誉を
>>961
フォッカーは宇宙で散っているのでテレビと映画どっちでも回収不能。
- 973 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 16:55:27.36 ID:???
- >>972
お前TV版見た事無いだろ
- 974 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 16:57:56.68 ID:???
- >>972
TV版見直してこい
ちゅーかフォッカーの死に方を知らない奴がここにいるとは
- 975 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 17:00:30.09 ID:???
- TV版見てない俺でさえフォッカーの死ぬシーンくらい見た事あるぞ
- 976 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 17:05:21.75 ID:???
- エメラルドフォースとか鳴り物入りで出てきた割に実際はいまいちぱっとしない集団だったよな
- 977 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 17:10:08.60 ID:???
- 少なくともドッカーは雑魚相手には無双してたと思うが
ガムリンがあまりやる気なくてガビルとばっかり戦ってたからだとは思うが
- 978 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 17:49:27.23 ID:???
- >>972
確かに映画のフォッカーはゼントラーディ艦で死んだ
でもねTV版はマクロス艦内のクローディアの部屋でギター弾きながら死んだんだよ
- 979 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 17:54:18.90 ID:9yUSXGlU
- 親切だなぁ
- 980 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 19:24:09.64 ID:???
- >>976
鳴り物入りが活躍してハッピーって事になると、マクロス7は成立しないからな・・
- 981 名前:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ 投稿日:2011/11/14(月) 19:35:23.84 ID:???
-
よし!、埋めようぜ! _φ(´3` )!!
- 982 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 19:46:53.05 ID:???
- そもそも3機編隊程度では一空域で無双出来る程度だろう
戦域全体やましてや戦争の全体の影響は微々たるものさ
多少の技量差は数で補いがつくからな
- 983 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 20:08:23.68 ID:???
- 変態の編隊
- 984 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 20:29:56.21 ID:???
- 【軍事】マクロス 第参拾参船団【技術】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1321270090/
- 985 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 21:12:47.57 ID:???
- でだ、エデンの翼竜は確認取れたのか?
- 986 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/14(月) 23:06:16.64 ID:???
- エデンには大昔栄えた文明の遺跡的なのは無いんだろうか
- 987 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/15(火) 02:28:10.65 ID:???
- TVフォッカーは補給受けられる地球で死んでるんだからラーメンにはならんのでは?
- 988 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/15(火) 03:07:03.25 ID:???
- さらに劇場版だとそもそも未帰還だったような気もする
- 989 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/15(火) 03:07:27.28 ID:???
- って、もう言われてるか
- 990 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/15(火) 03:57:23.75 ID:???
- 1000ならフォッカーは蘇る
- 991 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/15(火) 04:02:13.82 ID:???
- >>990
遺伝子情報保存してあればあの世界ならサクっと復活できそうではあるが
- 992 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/15(火) 06:50:45.43 ID:???
- それはフォッカーの姿をした別人だ
- 993 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/15(火) 09:17:39.58 ID:yAKuMtr2
- しかしジンクスは覆らない。
- 994 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/15(火) 12:13:23.20 ID:???
- 1000なら柿崎は腹いっぱいステーキ食える
- 995 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/15(火) 12:34:21.40 ID:???
- マイクローン装置はちょろっと機器設定を変えれば、単なるクローンじゃなくて、
記憶と人格を同じくする同一人物を量産できるよね?
- 996 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/15(火) 12:47:25.47 ID:???
- >>995
んなことができるかどうかなんてのは設定考える人間の胸三寸だ
そしてそんな面白くない設定付け加えるとは思えない
- 997 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/15(火) 12:48:25.91 ID:???
- 次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317279982/
- 998 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/15(火) 12:59:23.42 ID:???
- >>996
ライカー副長が増える話とかつまらないかね
- 999 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/15(火) 13:09:13.65 ID:???
- 埋め
マイクローン装置を考察しだすと
負傷による欠損部位の復元とか病気治療とか
なんでもアリになりそうだからなあ
- 1000 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/11/15(火) 13:11:06.66 ID:???
- ゼントラの負傷者はどういう治療してたんだろう?
もしかしたら本当にマイクローン装置に放り込んでデフォルトに戻してたんじゃなかろうか
- 1001 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。