1 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/09(火) 23:56:00.71 ID:???

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【※実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
・過去スレ・その他は>>2-10あたり

マクロス公式HP
http://www.macross.co.jp/
http://www.macrossf.com/
MBS公式　http://www.mbs.jp/macross-f/
スタッフブログ　http://macrossf.com/blog/

■ 関連サイト
シェリル・ノーム オフィシャルブログ　http://ameblo.jp/sherylnome/
ランカ・リー オフィシャルブログ　http://ameblo.jp/rankalee/

■ 前スレ
【軍事】マクロス　第参拾肆船団【技術】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328118721/

2 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/09(火) 23:57:06.23 ID:???

■ Web配信
★バンダイチャンネル
ttp://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=1274

★エムサスタイル
ttp://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/channel/index.html
Vol.59(2008/6/2)　ゲスト：May'n、遠藤綾
ttp://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/channel/asx/v-01832B.asx
Vol.57(2008/4/4)　ゲスト：中島愛
ttp://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/channel/asx/v-01705B.asx

■ つかえるサイズ比較表
ttp://www.merzo.net/index.html

■年表
ttp://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/history_rev1.html （テキスト幕II関連無し）
ttp://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/history_rev1a.html （テキスト幕II関連有り）
ttp://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/history_rev2.html （表形式）

■その他資料保管庫
ttp://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/top.html

3 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/09(火) 23:58:12.04 ID:???

ミスった
前スレ
【軍事】マクロス　第参拾五船団【技術】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337955546/

4 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/09(火) 23:58:39.17 ID:???

みなさまこれから>>1は
１．一番大好きな黒髪美少女を思い浮かべます。
２．その黒髪美少女がリア充の腹の下で全裸で眉根を寄せ必死に快楽を堪えている様を想像します。
３．その黒髪美少女のぬるぬるの膣襞が快感でひくひく蠢きはじめ、そのこの世の物とも思えない感触にリア充のペニスが限界を超えて怒張していく様を想像します。
４．自分の女性器の中でリア充のペニスがムクムクと大きくなっていくのを感じた黒髪美少女がさらに興奮し、
「あ、だめ…ｲｸ…いく…あぁぁ!? あぁぁぁ！ きてぇぇぇ！ もう出してぇぇ！ お願いぃッ！ ああぁぁぁ、イクイクイクイクいっちゃうぅぅぅ！」
と性的絶頂に達する様を想像します。
５．黒髪美少女の膣内にリア充の脈打つペニスからドロドロのザーメンがドクンドクンと射出される様を想像します。
６．ヒクヒク痙攣する膣口から精液と愛液の一つに交じりあった液体を尻の割れ目にたらしながら放心してベッドの上に白い裸身を投げ出している黒髪美少女のその白い裸体を思い浮かべつつオナニーし、嫉妬と興奮でたぎった精液をぶちまけます。
そういうわけで

5 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/10(水) 00:00:33.47 ID:???

【和諧する国家主席】
　　同志胡錦濤　・・・・　このスレの主人公
【偉大な先輩達】
　　同志毛沢東・・・・・ちょくちょく現れて御（誤）神託
　　同志周恩来・・・・・苦労が絶えない慈愛の人
　　同志�ｹ小平・・・・・失脚を繰り返しつつしたたかに生き延びた。猫の色はあまり気にならない
　　同志？江沢民・・・・・犬と日帝が同じくらいに嫌いとの噂
【優秀な部下達】
　　同志温家宝・・・・・災害現場への派遣は任せて！！
　　同志毛新宇少将・・・そこ、豚とか七光りとか言うな！
　　同志馬英九・・・・・・台湾の経済の発展の為に朝貢の日々、キミ、FTAを飲んでくれたまえ
　　武装警察・・・・・・・・人民の敵を排除。旧称人民公安部隊。赤クックルもここの所属
【面倒な友好国】
　　同志金正日・・・・・緩衝地帯を治める金一族の主。援助クレクレ厨
【敵対勢力】
　　ダライ・ラマ・・・・チベット出身の夜逃げ坊主
　　習近平・・・・・次期国家主席に必死な上海閥
　　蒋介石・・・・・・・・・落ちのびた元校長先生
【その他の方々】
　　紅青・・・・・・・・・反動学説蘇共修正主義を葬るために日々奮闘（吊し上げ）する女っぽくない人
　　皇帝プーチン一世・・・・ロシア帝国の復活を目指す
　　同志銭学森・・・・・・・ロケットの開発に命をかけるサイエンティスト
　　同志メドヴェージェフ・・・・・横を見ながら話す熊。プーチンには弱い
　　カストロ・・・・・・・・同志フーチンタオに色々おねだり、最近は弟がアクセス。
　　[,|,,,★,,|] 被った人・・人民
　　同志マルクス・・・・自著の売り込みに熱心な物書き

6 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/10(水) 00:01:17.13 ID:???

その他諸々の田中わーるどを軍事板的に語るスレッドであります。
軍事的にツッコむもよし、軍事板住人として言いたい放題するもよし。
作者と作品に敬意を表しつつ、大いに楽しみましょう。
銀河英雄伝説、岳飛伝、隋唐演義、紅塵、奔流、アルスラーン戦記、創竜伝などの作品があります。
但し、ここは軍事板ですので、ＳＦ要素のある銀河英雄伝説などのような史実が題材ではない軍事小説の話題よりも
岳飛伝、隋唐演義、紅塵などの史実の戦争が題材の軍事小説の方が板の主旨に合致して軍事板的に語ることになりますので、
その点に留意してこのスレッドに書き込んでください。
軍事に関するニュースや軍事に関する雑談等はこのスレにてどうぞ。
TV番組のスケジュールや航空祭情報の話題等も歓迎です。
鉄道関連、愚痴、自分語り等の迷惑行為、傷病者、新型鬱の方は控えて下さい。

7 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/10(水) 00:02:26.00 ID:???

つか、輸送ヘリなんて要らなくね
むしろ空飛ぶ棺おけ化しててやばいだろ
ベトナム戦争じゃ累計４０００機が撃墜〜小破したんだよな
イラク戦争でも何十機も撃墜されるしよ
兵員満載のチヌークが撃墜されたら適わんでぇ
PBJさんのプロフィール
・性別：男
・年齢：27
・アメリカ生活暦：19年
・国籍：アメリカ
・職業：学生（ROTC参加）、州兵、フリーランス翻訳・通訳
・学歴：短大卒（AAS）、大卒（日本語専攻）、2度目の大学勉強中（法科学専攻）
・家族構成：両親+兄二人+姉一人、姉以外全員既婚+子供、自分も既婚+嫁妊娠中
・人種：日系
・趣味：多趣味だが主に武道（空手初段・柔道経験少々）
軍隊経験
・去年4月に入隊
・基礎訓練（BCT）は去年の夏、Ft. Leonard Woodにて
・AITはBCTの直後から今年の1月まで、Ft. Huachucaにて
・以後、ROTC参加と同時に州兵での訓練

8 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/10(水) 00:04:18.05 ID:???

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　　　　　　　　　　　iii!　　　　　　　　　　`ヾjjjjj!　　　　ドイツ人の東方生存圏を確保せよ
　　　　　　　　　　　jj!　　 ､､､,,,　　,,,､､､､　 jiii!
　　　　　　　　　　 ハ　　´,rﾃ弐　　rﾃｪｼ　 Vﾊ
　　　　　　　　 　 　い　　 　 ´　　i:.｀　 ´　　i　i
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9 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/10(水) 00:06:27.33 ID:???

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　 　！:::;; ．-‐　'' ¨￣　★￣ ¨イ
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　　　 l´ヽー''　 ,,-‐o‐ヽ　 ,r‐o-{
.　　　！' l　 　 ` ﾆ￣.: 　！､￣｜　(ニ (C　　　　　　　　　　　　　　　　П　А　Н　！
　　　　ヽ_,;　　　　　　r'' 　ﾍ, 　　|　　　 ヾヽ　　　　　　　　＼　　ー''　／
　　　　 　 ﾍ　　　　ノ `　T´ ､ 　ｌ　　　 _r_ｭ＿＿＿＿＿　 ）　　　　　　て
　　　　　　,ハ､ 　 　 ー=-=-'　/　　､r'‐'＝＝'―――ｌ C:　　 　　　　　 （　‐　　−―‐―――　　>>1
　　,, ..-―l::::::ヽ`,,_　　　￣　／':,_　　| _　''''＿＿ r''ニヽ_/ `ノ　　　　　 ヽ
　´::::::::::::｀`:::...､、,, r_ー--_",,．...-―,,f´　`ー ,l l´￣￣　　／ ´　⌒　` ＼
　　:::::::::::::::::::::::::::::::'´:::::￣:::::::::::::::::::::l::..　　三,!''　〃　　　　　　'
　　､:::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ_-,＝'
　　ヽ､:::::::＿::::::::::::::::::＿::::::;;;;;;;::::． - ―''

10 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/10(水) 00:07:33.16 ID:???

　　　　　　　　　 ,, -=＝ニ''三ニ= ､　　　　　政治局員のラザーリ・カガノヴィッチから、
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　´三=ヽ　　 　スレ初心者の諸君にお知らせである！
　　　 　 　　/　　　　　　　　　　,主=ｷl
　　　　　　/''＝ﾐ　　 ､-＝‐　　''ミヾﾐﾘ　　・スレはsage進行が原則だ。メール欄に半角で「sage」と入れよ。
　　　　　　〉くo-l　　.: '-o_`ヽ　 `''´‐ヽ　　・出来るだけ各種の専用ブラウザを導入するように。
　 　 　 　 |　　/　 .::: ´　　　　　 '/:ヽｌ|. 　 ・ロシア語を学べ。キリルくらいは読めるようになろう。
　　　　　　ｌ　（　,.._ヽ::...、　　　　　ソり　　　そして研究社露和辞典を座右に置きたまえ。
　 　　　　 ,,彡り川ｌｌミ､､　　　　　ゝ'' 　 　 ・ロシア音楽を聴き、ロシア文学に親しみたまえ。
　　　　　　！ ´ ⌒ ｀　.::　　　　,,ﾉ l　　 　 ・酒はウォトカを飲むように。
　　　　　　 ヽ　＿_,,,　　　　　 　 ,ﾉl　　　　・ソヴィエト・ロシア史を学ぶなら変に新しい本を読むよりも
　　　　　　　ﾉヽ､:::::::::::::::,, ． -　''¨ヽ　　　　古くても基礎的な本を読みたまえ。Wikiはあまり信用するな。
　　　　,,．''´l lヽ ゝ'r'' ´　 ／xヽ　 ／｀`　 ・スレも書物もネタはネタとして楽しむ態度が重要だ。
　　　´　　　| ｌ:::/;;;;;|　、''´::::／ ／　　　　 ・それでは、共に新たなるスターリンスレを楽しもうではないか！

11 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/10(水) 00:08:17.88 ID:???

　　　　　　　 ,, ． -―＝―- ､、
　　　　　 ,,::'':::::ヾ:::::ｌ::::！::::ヾ::ヾヽ
　 　　　 /:::::::::_:::ｌｌ､;;;;;川:;;:::ｌ;;ｌﾉ;りl
　　　　 l::::::ミ　　　``￣　''''　　`!::ｌ
.　　　　l::::::::::ﾆ'　 　 　 　　　　　|::ｌ
　　　　！:::::::=　,,.=､､_　　 _,,..=､ｌﾘ
　　　 l´ヽー''　 ,,-‐o‐ヽ　 ,r‐o-{
.　　　！' l　 　 ` ﾆ￣.: 　！､￣｜ よい子のみんなにNKVDのイケメン人民委員、
　　　　ヽ_,;　　　　　　r'' 　ﾍ, 　　|　　ニコライ・エジョーフからお知らせよ★
　　　　 　 ﾍ　　　　ノ `　T´ ､ 　ｌ
　　　　　　,ハ､ 　 　 ー=-=-'　/
　　 　-―l::::::ヽ`,,_　　　￣　／':,_
　　　::::::::::|::::l:::::｀,, r ー--‐":::::,l::::::
　　　:::::::::::l:::☆:;/:::|:::::::::::／::,/:::::::::::
　　　::::::::::！::::/::ゞ:|::::☆::::／:::::::::::::
　　　::::::::::::::`',:::::::::::l､:::;;／:::::::::::::::::::
（１）簡単な質問は【同志スターリン！】AAを使うのが一般的ね。
（２）軍事、政治、経済関係の質問は【モロトフ先生】に聞くのがオススメよ。
（３）揺動を目的とした反動・西側プロパガンダ・亡命などの反革命行為、スターリン批判、密告
　　 は厳禁よ。あんな事やこんな事をしちゃうわよ。
（４）政治将校の職名、所属、氏名の書き込みは、住所・氏名を名指しするのと同じだから
　　 寿命を大切にしたい人は書き込まないのが得策ね。
（５）反動は人民から搾取を狙う帝国主義者だから即時密告してちょうだいね。
（６）反革命的発言者に対してはNKVDへ密告した後は構わない方がいいわよ。

12 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 02:45:41.18 ID:???

>>653
レシプロ飛行機もそうだけどトルクに対しては舵にわずかにひねりをつけて取り付けることで相殺してる。

13 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 02:46:18.41 ID:???

>>12
誤爆ったすまん

14 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 12:16:37.11 ID:???

ここは、マクロス……？

15 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 12:49:26.33 ID:???

「マイン・フューラーに栄光あれ！！」
National(国家) Sozialistische(社会主義) Gunsi anschlagtafelsystem(軍事掲示板・略称軍事板) Arbeiter(労働者) Partei(党)

【国家社会主義軍事板労働者党(NSGAP)綱領】
・NSGAPは三戦ナチ党と友好関係を堅持し交流を深める。
・NSGAPは軍事板における軍事関連の雑談による雑談革命を目指す。
・NSGAPは大罪人アントンを永久追放としその存在を無視するものとする。
・NSGAPは平和的活動をモットーとし他板との交渉は対話でのみ行う。
・NSGAPは軍事板における軍事知識を基にしたファシズム系なりきりスレという新たな試みでありこれは板違いにはあたらない。

【ＮＳＧＡＰ組織図(総統は軍事板大管区指導者を兼任する) 】
総統　　　　：ヘス＠総統 ◆4bcO7ryjhM
右腕　　　　：ゲッペルス＠三等兵 ◆9dHWFcPtDs
アドバイザー：クマッタ＠三戦住人 ◆.pDAHD/fcA 氏
　　　　　　：友党員 ◆jaPLOCanm444 氏
（党員は随時募集中）

16 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 12:50:57.85 ID:???

【概要】
ナチ党内乱(ナチとうないらん)とは、
軍事板ナチ党におけるアントン追放による１月政変以後に発生した諸内乱の総称。
ナチ党統一戦争とも。
また三戦ナチ党のミュンヘン死亡からデロリアンの統一までの時期もナチ党内乱と呼ばれるがここでは区別する。

【経過】
１２月に結党された軍事板ナチ党はアントンによる恐怖政治により混乱し
その時代に逆行した孤立主義は三戦側のみならず軍事板ナチ党内でも反発を呼ぶ。
そして年が明け両者の緊張が高まる中　事態を危惧した副総統ヘスはクーデターを起こしアントンを追放(１月政変)。
のちに下野したアントンはヒトラー中山と名を変え蜂起。
ここに二つのナチ党が並立することに(以後ヘス派のナチ党を右派、アントンのナチ党を左派と呼ぶ)
一方政変後混乱するナチ党だが、新たな危機に直面する。
混乱の隙を突き旧態依然たる自治厨軍が蜂起。自治厨軍はコピペ爆撃により言論弾圧を図るが
左派ナチ党と連携をせずバラバラに蜂起した結果次第に各個撃破されていく。
２月にはほぼ鎮圧され住民の支持を得ることがなかった左派ナチ党も衰退し内乱終結。

17 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 12:52:09.60 ID:???

ごめんくださいませ
スターリン家政婦紹介所から参りました

18 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 12:56:54.32 ID:763xgF++

>>1
乙

19 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 13:31:36.09 ID:???

前スレ完走乙

20 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 13:55:57.79 ID:???

ちゃんと工業製品っさが出せるデザイナーって河森氏含めて少数しかいない気がするな
ガンダムとか単にデザインだけ考えてる感じ

21 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 14:07:21.41 ID:???

>>20
0083が他のガンダムより工業製品らしいとは思わないな

22 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 14:20:34.56 ID:???

(ﾟДﾟ)ﾊﾞｻﾗｯ!

23 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 14:47:15.12 ID:???

http://i.imgur.com/PqqA6.jpg
前スレの話だがマクロス強攻型が歩いた事なんてあったっけ？
クォーターなんかは超巨大バトロイドって感じの扱いだと思うが

24 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 14:51:23.20 ID:???

>>23
「愛おぼ」ではミリア艦に主砲吹き飛ばされた時に尻餅付いてたけど、
最も足間接部分の自由度が高そうなクォーターですら「歩き回る」は
ちょっと無理かも。

踏ん張ったり蹴りを入れたりするならともかく。

25 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 14:59:54.88 ID:???

>>24
４００ｍ大の人型が人間と同じように動こうと思ったら２００Gぐらいの重力が必要だしな
重力制御装置を使えば出来なくはないんだろうがそこまでして歩くメリットが存在しないよな

26 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 15:02:37.29 ID:???

マクロスが歩いたシーン確かあるだろ

27 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 15:18:19.05 ID:???

さっぱり記憶にない
いつも直立して浮いてるイメージだわ

28 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 15:59:02.99 ID:???

TV版でも地表に擱坐した27話、再浮上した36話共に一歩も歩いてないな

29 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 16:38:47.53 ID:???

歩くどころか変形以外で足関節動かした事ないんじゃないか。マクロス。

次回作でやってくれんかな。歩くマクロス。

30 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 16:59:11.65 ID:???

マクロス級同士のクロスマクロスアタック希望

31 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 17:19:28.38 ID:???

前スレでなんでマクロスは人型になるのってレスがあったけど、あれは地球発進時のゴタゴタで切れた動力回路を主砲を撃つためにつなげようとして船体モジュールを組み替えたら人型になっちゃいました（ﾃﾍﾍﾟﾛ）って設定のはず。
ASS-1の地球落下前の姿からすると監察軍艦艇はもともといくつかのモジュールを組み合わせたような構造になってるけど、人型になるように作られてたわけじゃなく偶然の結果。

だからもしASS-1が一体構造船殻のゼントラーディ軍のものだったらマクロスはあの卑猥な形状の1500m砲艦もどきになってトランスフォームも出来なかったかも。

32 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 17:26:16.52 ID:???

>>30
ノーガード戦法…

33 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 19:31:15.81 ID:???

ニコ動でマクロスがダンスしてるのは見たな

34 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 20:17:03.07 ID:???

>>31
そりゃ初代はそうだろうがその後のマクロス級が人型になるのはどういう利点があるのかって話だろ

35 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 20:53:47.70 ID:???

>>30
マクロス級がマクロス級にマクロスアタックかけたことならあったな
>>34
単なる様式美と反応炉直結構造を残したからじゃあねぇ？

36 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 20:55:12.27 ID:???

>>34
989 名前：うんこ 本日の投稿：2012/10/13(土) 11:00:36.33 ID:CpyGEMsL
人型になるのは、元からの仕様なの？
設定上どうなってんだろうな？

人類側で改造したとは考えにくいし

これに対するレスな。

37 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 21:01:03.01 ID:???

過去レスにもあったけど、ミンメイアタックの信奉者が多い云々という話がFに出てきてるから、対ボドルザー戦で人型に変形（＋歌で撹乱）しての敵中枢への強攻がうまく行ったという戦訓がドクトリン化してるんだろ。

38 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 21:54:59.21 ID:???

「人型になる」ってのがある種の信仰になってるのかもね
もちろんメリットはあるんだろうが、せれ以上にそうせずにはいられない何かがあるのかもしれん
http://i.imgur.com/BqXvr.jpg

39 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 21:58:30.97 ID:???

バトル７については変形しないとマクロスキャノンが撃てないからってのもあるな
なんでそんな面倒な作りにしたのかは知らんが
設定上はステルス性を優先した結果、だったっけか？
にしても強行型に変形しなくてもバトルフロンティアみたいにガンシップだけ露出させれば撃てるんじゃないかとは思うが

40 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 22:01:36.87 ID:???

>>38
実は新マクロス級一番艦建造以前に強行型でないと困難な作戦があって、設計に変形機構を取り入れたとか？
メガロード級は変形出来なかった訳だし

41 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 22:15:36.24 ID:???

>>39
別に変型しなくても撃てるぞ

42 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 22:19:15.06 ID:???

やっぱりマクロスキャノンはそうそう撃てるものでもないし、強襲作戦ではダイダロスアタックみたいなのが必要な時もあると判断されたのかもな
まあ保険にしては金かかってるだろうがバトルタイプは各一とか二隻だしな
クオーターはもろ強襲様だが

43 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 22:48:30.70 ID:???

で、戦闘機がロボットになる必要性は？

44 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 22:52:58.81 ID:???

判らない。VF-1の頃は｢そうすれば便利だろう」という想定で付けた機能だが
第1次星間大戦の戦訓は「敵艦に乗り込んで戦うなんて滅多になかった」だったわけだし、
戦闘機の主任務は宇宙空間での船団護衛が中心に移行していった。
対地攻撃形態としてのガウォークはまだしも、バトロイドは廃れていって然るべきだと思うんだが…

45 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 22:56:37.58 ID:???

廃れるも何も劇中でバトロイドは活躍してるじゃないか

46 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 22:58:41.22 ID:???

>>24
F映画後編で助っ人の1/4軍団がバジュラの星地表で腰だめ撃ちみたいなポーズとったことはあったな
かなり違和感のあるシーンだったんで印象強い

47 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 23:07:01.55 ID:???

>>44
まあ実際メガロード護衛機のVF-4はバトロイドオミットのほぼ宇宙戦闘機なわけだが
機体形状的にも大気圏内だと有り余る推力で無理やり浮かすような飛び方になりそうだしw

地上制圧まで航空機にさせようとすれば、ガウォークみたいな不安定な形態じゃなくバトロイドもあって困ることはないと思うが
ボドルザー戦後は警察力が不十分な僻地でのゼントランの暴動鎮圧まで視野に入ってくるし
それに対艦切り込み戦なんてなかった言ったらダイダロスアタックの立場は…w

48 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 23:09:26.04 ID:???

移民船団なら船外活動から戻るときとかに意外と便利そうだなバトロイド

49 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 23:13:07.03 ID:???

VF-4も結局三段変形じゃないっけ？

50 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 23:27:58.01 ID:???

後から付いたんじゃ？
最初は無変形って話だったはず

51 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 23:49:15.47 ID:???

無変形って話もただ単に変形後の設定がないからそのまんま「こいつは変形しないよ」って話にすり替わっただけな気もするな
変形しなかったらF-4だろ

52 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/13(土) 23:52:45.34 ID:???

F系列ならF-24ぐらいじゃないの

53 名前：うんこ 投稿日：2012/10/14(日) 00:58:57.99 ID:mUXVTCXm

つーか地表で縦置きにできるからな
一番単純な話
最近のパソコンとか、ゲーム機みたいに

人型とか歩くとかは、文字通りひとまず
置いといてw

54 名前：うんこ 投稿日：2012/10/14(日) 01:04:20.52 ID:mUXVTCXm

VFの話が出たのでついでにだが

完全人型モードのみの
バトロイドが無いのもよくわからん

あってもよくね？
オストリッチの逆パターンで

55 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 01:07:58.43 ID:???

>>53
ガウォークだと主翼や機首がつき出てるから市街地とか入り組んだ場所に入り込めないからな

56 名前：うんこ 投稿日：2012/10/14(日) 01:13:30.08 ID:mUXVTCXm

ASS1に関しては、
実は人型がデフォとかだったら面白いな

視認されたとき敵を混乱させるための
欺瞞兵器 超巨大張りぼて

一発ネタなんで、廃棄→戦艦っぽくして
未開人向けブビトラに再利用とか

57 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 01:35:51.06 ID:???

TV版最終話に卓上模型として登場した時はデザインも別物で、後付け設定で
試作型のVF-X-4とされた
Flash Back2012では現在知られているものと同じデザインのファイター形状が
登場したが、この時点ではバトロイドやガウォークの設定画は起こされて
いなかった
PS用ゲーム デジタルミッションVF-XにてB、G形態と変形機構が公開された

58 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 01:37:42.16 ID:???

>>44
むしろ、自陣営のゼントラ系市民を意識したものではないだろうか?

59 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 01:43:21.97 ID:???

>>56
>視認されたとき敵を混乱させるための
軌道上からの偵察映像でブリタイたちが一発で看破してましたやん。

>未開人向けブビトラに再利用とか
なんで下住民騙さなあかんね?
トラップ機構はブリタイ艦隊の偵察艦に反応して作動しているんだけどよぉ。

60 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 03:19:39.07 ID:???

VF-1

主機推力11500kg×2　副機8333kg×3
オーバーブーストで出力・推力・燃料消費200％
エンジン以外にスラスターも使う高機動モードも使用可で
出力300％、推力800％、燃料消費2200％。パルス状噴射が基本
他にアフターバーナー、巡航モード、惑星間巡航モード等あり
FASTパック推力153t×2、噴射時間160秒。最大推力510t×2、持続時間3.5秒

61 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 05:21:51.33 ID:???

>>54
安価なものならデストロイド
高性能なものならクァドランで間に合ってるから…とかかな？

http://i.imgur.com/BbhQa.jpg

62 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 08:26:13.27 ID:???

バトロイドＶＦ−４は激ダサだったな。アニメに出さなくて正解だった。
あれじゃプラモ絶対売れねえｗ

人型にしては横幅が広すぎるんだよな。変形でごまかせる代物ではないと思う。

63 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 10:08:40.48 ID:???

>>61
つーか、推力的に24系列機、バトロイドでもクァドランレベルの機動出来ないか？

64 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 10:22:26.71 ID:???

クァドランも大雑把な奴らが乗る大雑把な兵器だしなぁ

65 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 11:58:15.50 ID:???

>>63
慣性制御系の反則機動は推進剤のみで加速してる限り永遠に越えられない壁がありそうな気がす
まあ、劇中慣性キャンセルしてるような描写は頻繁にあったりするがw

66 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 16:02:45.19 ID:???

一応設定ではゼントランの反乱鎮圧とかに役立つんでバトロイド形態が残ってるってことだったような
VF-11でガンポッド用のパヨネットがついたりとかもその関係

67 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 20:56:53.71 ID:???

クァドランにマイクローン用コクピットを付けたらバトロイドもデストロイドも
いらんよなあ。

ゼントラン中心の移民船団に配備されそうｗ

68 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 21:12:31.09 ID:???

>>67
でもクァドランってレアでもピンポイントバリアもアクティブステルスも付いてないから防御面では心配が残るなぁ…
まぁ追加すれば良いんだろうけど、そこまでするならインプラント化してVF-27乗った方が性能も高いし良い感じかも

69 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 21:22:33.18 ID:???

インプラント化で調子に乗ってるとG船団に意識ごと乗っ取られそう

70 名前：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/10/14(日) 21:29:17.76 ID:l+mDn03b

＞67
クアドランって強化外装スーツーっつうよりも、
サイボーグの強化アタッチメント的な印象ﾉｼﾉｼ

71 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 22:21:11.76 ID:???

>>67
マイクロンみたいにヤワな生き物じゃすぐぶっつぶれちゃうんじゃないだろうか
慣性制御装置も結構良い加減な感じらしいし

72 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 22:41:44.51 ID:???

ゲーム版バリアブルグラージにはあるんだよ。マイクローン仕様。

73 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 23:12:28.35 ID:???

http://i.imgur.com/582uy.jpg
ヴァリアブルグラージはそもそもプロトカルチャー製じゃなかったよな

74 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 23:28:11.77 ID:???

>>73
うん
グラージを人類側の技術で魔改造してる

75 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 23:38:33.37 ID:???

＞魔改造
既に新規開発だろ、これ。

76 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/14(日) 23:47:08.46 ID:???

普通にカッコいいな

77 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 01:04:28.49 ID:???

ピンポイントバリア装備で艦内格闘戦専用のスパルタン後継機なんて出ないかなぁ

78 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 01:08:58.98 ID:???

>>77
ｶﾞﾁﾝｺ殴り合い機なんて、もう出番ないだろ。
むしろ、民間仕様でバトリングを……

ピンポイントパリアとかのOTM由来軍事テクノロジーて民間に公開されているのかなぁ

79 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 01:27:42.94 ID:???

フォールド機関やらフォールド通信システムやら熱核タービンやらだって
立派にOTM由来軍事テクノロジーだが７やFの時代には商用化されてるし
利用製品を個人所有したりもしてるが

80 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 06:52:00.45 ID:???

Vグラージはアニメでも出てほしいな

81 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 07:50:42.66 ID:???

>>38

俺はマクロスFの7話にある戦闘シーンを見て納得した。
強行型でなければ、あの戦いは無理でしょ

82 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 09:08:43.56 ID:???

一応マクロス級が変形するのは主砲の方向転換が速くできるからって設定だろう
バンダイの「スタジオぬえ　メカニックデザインブック　PART.2宇宙戦艦編」
だと思うが、メルトランディーの長射程中型砲艦には元々方向転換が素早くできる様に変形機能があったという記述があったはず

83 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 09:15:59.06 ID:???

クォーターの戦い方はマクロス強攻型の戦い方って感じじゃない気もするがなw
あぁでもあの荒唐無稽さがまさにマクロスって感じなのかもしれない

http://i.imgur.com/dhFl1.jpg

84 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 09:30:59.41 ID:???

クォーターが波乗り？したときは度肝を抜かれたは

85 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 09:39:18.05 ID:???

>>80
Fのテムジンは本当はヴァリアブルグラージに乗せたかったって話はあったな

86 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 10:39:28.04 ID:???

小説版Ｆでも惑星ガリア４でテムジンが乗っていたのはＴＶで乗っていたクアドラン
ではなくバリアブルグラージだったな。

ちなみにテムジンはアルトに撃墜され、なおかつガリア４の崩壊と強制フォールドに
巻き込まれながらもしぶとく生き延び、ヴァジュラ本星での最終決戦に駆けつけて
いたりします。　こいつ無印ＴＶ版のカムジンよりタフだなぁ。

87 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 10:41:24.26 ID:???

小説版Ｆだけの話だろうw
元祖カムジンだって、ラプラミズとの子供を育てているって話も一部にはあるし
PCエンジン版マクロスげーでは大活躍じゃんw

88 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 10:52:48.74 ID:???

>>86
結局人類側に付いたのかｗ　へタレというより戦いたかっただけか
ガス抜きに戦闘機同士の格闘＆レーススポーツでも始めるべきだな
実弾使用系のバーリ・トゥードルールの大会もありで

89 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 12:40:36.80 ID:???

そもそもテムジンはサヨナラノツバサではアルカトラズの囚人でノリノリなランカちゃんファンだったろう
劇場版の小説版の方ではどういう扱いなのかは読んでないから分からないけど

>>88
ザ・ライドのバンキッシュですか
もしくは７トラッシュのトルネードクラッシュ

90 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 12:54:17.17 ID:???

>>89
くわしいなテムジン、て囚人仲間に突っ込まれるくらいアイドルオタクになってる
あとシェリル本にシェリルのアルカトラズ脱走で活躍する小噺あり

91 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 14:43:33.93 ID:???

アイマスでも見てろクズ

92 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 15:04:54.69 ID:???

ブルソリッドスーツ(スパイラルゾーン)が一番使えると思う

93 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 19:37:32.52 ID:???

ハセガワから1/72でＶＦ−２５ファイター発売予定

94 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 21:20:12.35 ID:???

FASTパックはつかないのか、27や29は出ないのかとか色々と後日の続報に期待したい
＞ハセガワ1/72VF-25

95 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/15(月) 21:25:09.40 ID:???

トルネードパックをハセガワ解釈でリデザインしたらどうなるのか見てみたい

96 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/16(火) 01:06:55.00 ID:???

>>78
その辺はもうバンキッシュ・レースがあるし
SMSとかの民間軍事会社にもピンポイントバリア装備の機体あるし

97 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/16(火) 06:31:07.88 ID:???

そしてバンダイから完全変形ＶＦ−１が。旧イマイを超えられるか？

98 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/16(火) 07:33:11.80 ID:???

>>97
え”ェ”〜〜〜〜〜今更ぁ〜〜〜〜〜〜
VF-1のバトロイドの胸のラインは設定書準拠だとハセガワさえ間違えてるからいい加減その辺まともなキットがほしいところだが、
変形キットじゃ無理だろうな

99 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/16(火) 18:30:53.45 ID:???

フルアーマードサンダーボルト欲しいんだけど無理だよね……
あの長銃身のガトリングガンポッドすっげえ格好いいのに

100 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/16(火) 18:34:29.75 ID:???

>>99
A-10「おれ的には不満だが。」

101 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/17(水) 02:10:47.39 ID:???

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102 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/17(水) 02:22:28.75 ID:???

>>100
そういやVF-0の時点でA-10より火力上なんだよな

103 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/17(水) 03:56:22.71 ID:???

>>102
A-10「俺達の名前を引き継ぐのならケーニッヒモンスター並みの火力がほしいぞ」

104 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/17(水) 05:47:25.99 ID:???

VF-0マスターファイルによると当初はデストロイドに空中機動させる予定だった
そうだが、それってシャイアンにジェットスクランダーくくりつけような感じか。

まあボツだろうなｗ

105 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/17(水) 09:01:32.18 ID:???

シャイアンはそもそも、背中にロケットが付いているじゃん

106 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/17(水) 10:16:19.20 ID:???

>>102
よくわからんがVF-0はC及びD型もしくはS型の場合、ゴースト4機を攻撃に使えるから……
偵察網として使うなら12機使って前方監視網構築できるから、それもあわせたらなんとかなるのだろうか
くわしくないけど

107 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/17(水) 17:13:29.38 ID:???

>>106
VF-0のガンポッドの口径は３５ｍｍでA-10のアベンジャーより上で
ミサイルや爆弾にしてもA-10に扱えてVF-0に扱えないものはほとんどないだろうし
普通に上回ってるとみてもいいんじゃないか

108 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/17(水) 20:08:08.06 ID:???

レーザー機銃なんてものがついてるというその時点でVF-0>A-10だろｗ

109 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/17(水) 23:37:59.50 ID:???

>>108
VF-0の頭部レーザーって実体弾の機関砲と大差ない威力のイメージがあるんだが
マスターファイルでもあくまで着弾までの時間が短いことが採用された理由であって
威力は大したことないとされてたし

110 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/18(木) 01:47:31.66 ID:???

ほぼ光速で着弾する機関砲って、威力さっぴいてもすごいのか
という感じかいな？

111 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/18(木) 02:02:06.97 ID:???

重力や戦闘機の加減速の影響を受けないから照準がつけやすい。
反動がないので戦闘機の機動に影響を与えない。

112 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/18(木) 02:09:14.48 ID:???

軸線合わせりゃ確実に当たるわけだからな

113 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/18(木) 08:26:29.77 ID:???

>>108>>109
例のVF-0本ではBK-27並って話だったよな

114 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/18(木) 19:19:06.72 ID:???

Ａ-１０がＶＦ-０に確実に勝っているのは、コストと航続距離だろ。

115 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/18(木) 19:40:45.66 ID:???

Ｄｒ千葉が参加してた無印の同人誌によると、ＶＦ−１の頭部レーザーは
宇宙を長距離航行する時に母艦とのレーザー通信に使うとあったような記憶が。
まあレーザーの場合携行弾数と反動を一切気にしなくても良いしアニメ的には
便利な設定だあね。

116 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 04:11:38.00 ID:???

狙った時点で当たるけど、「焦げる」までに回避されたら台無し、ってのが欠点やね＞レーザー
レーザーの発振素材の融点以上の出力のレーザーは撃てんわけで、
一度に出力できる熱量には限界がある

いくつかのレーザーをレンズで束ねて焦点を合わせれば
一瞬で焦げるレーザーにもできるだろうが、今度は銃の構造が煩雑になる、と

117 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 06:11:49.56 ID:???

反応炉で直接レーザー発振するＯＴＭ型Ｘ線レーザーとか妄想してみたり。

マクロス主砲は粒子ビームだよな？

118 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 16:54:40.75 ID:???

マクロス世界観だと、宇宙戦以外はほぼ無視してよく、
そこから考えると、戦闘機でヘリで軽砲車両なバルキリーが存在してる以上、
攻撃機って存在の必要がないのよねえ

119 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 17:33:32.40 ID:???

>>118
仮に必要だったとしても旧式化したVFあたりにやらせれば済む話だしね
VF-25が行き渡ってからはVF-171で構成された対艦攻撃部隊なんかはありそうな気もする

120 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 17:41:59.35 ID:???

つうか、VFって対空から、対艦、制圧まで全てやるじゃん

121 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 18:07:57.87 ID:???

VAの仕事は完全にVFに喰われてる感があるよな
現実の攻撃機もそんな感じだが

http://i.imgur.com/dN55C.jpg

122 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 18:09:52.48 ID:???

>>118
画面にはあまり出番がないだけで可変攻撃機（VA)は存在してるよ。
VA-3インベーダー
ttp://www.macross2.net/m3/macrossplus/va-3.htm
FBz-99ザウバーゲラン（原型はVAB-2D）
ttp://www.macross2.net/m3/macross7/fbz-99g.htm
Az-130 パンツァーゾルン (原型はVF-14を攻撃機に改造したVA-14)
ttp://www.macross2.net/m3/macross7/az-130a.htm

もっとも統合政府や軍でも重武装や頑丈さを好むゼントラーディ系の部隊や移民船団での運用が主なようだが。

123 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 18:28:13.83 ID:???

もっと頻繁に小〜中規模なゼントラーディー艦隊との接触が起きていて、それに対抗する為に
大重量の大威力反応弾を景気良く敵艦隊に叩き込んでケリを付ける・・　なんて戦法が一般化
していたら、この手の搭載力の大きなＶＡ系がより発展していたかも。

そうなるには、敵艦隊を殲滅しうる大威力反応弾が既存のＶＦ系戦闘機の搭載量では手に余る
サイズだった・・　という前提付きですが。

大威力反応弾が軽快なＶＦ系でも充分搭載できる軽量な物が主流なら、搭載量が大きくても
鈍重で運用の幅が狭いＶＡ系の使い道が限られてしまうのは、現代のジェット戦闘機が多用途な
マルチロールファイター全盛なのに通じるのと同じですし。

124 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 18:39:39.99 ID:???

今更VF25本買ってきた
YF-24の要求仕様凄まじいな

・VF-19Fの倍以上のエンジン推力
・瞬間最大100Gの加速およびそれにパイロットが耐えられる慣性制御デバイス装備
・オプションなしでの単独無制限フォールド
・ファイター形態でのエネルギー転換装甲ステージ2常時作動
・マクロスキャノン以上の出力の重量子反応砲を無制限に連射できること

こんなの実現したらそりゃゼントラン基幹艦隊くらい余裕だわ

125 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 18:47:03.67 ID:???

>>124
それに大威力DE兵器が量産されて新型VFで運用可能になれば、
銀河に散らばる数千個単位の基幹艦隊を鼻歌交じりで潰して
行けますしね。

まぁ、新統合軍がこの機体で叩こうとしていたのは基幹艦隊など
ではありませんでしたが。

126 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 18:47:50.70 ID:???

VA系はなんとなくもう終わりな感じがするけどVBはどうなんだろう？
あれもケニモンで終わり？

127 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 18:49:46.07 ID:???

地球を一瞬で焼き払われたトラウマだろうな

128 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 19:05:07.49 ID:???

>>120
一応設定ではVF-1の頃は制宙・制空戦闘やってるだけならともかく、移民が始まって対地攻撃もやるようになったら
一部兵装が使えないとか搭載量が少ないとかでVF-1じゃ物足りないってことでVA系が始まった

ということになっている

129 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 19:09:30.87 ID:???

>>123
>大重量の大威力反応弾を景気良く敵艦隊に叩き込んでケリを付ける
マクロスと比較するくらいのバカでかい―クォーターがぶら下げる感じの艦隊殲滅ミサイルとかないかな?

130 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 19:10:43.25 ID:???

まあ「本当はこのくらいでいいけどとりあえず最初はふっかけとこ」ってのは交渉事ではよくあることだしな。

131 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 19:16:10.00 ID:???

>>129
その超巨大ミサイルで惑星どころか星系丸ごと消滅できる威力があるのなら、
基幹艦隊すら文字通り一網打尽にできそうですが。

グランド・キャノンやマクロス・キャノンだと威力は大きくても危害範囲が狭いので、
敵艦隊が散開してしまうと効果が激減してしまいますから、大威力反応弾が
Ｆの時代でも運用され続けていたのでしょうけど。

132 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 19:33:01.56 ID:???

>>130
それにVF-19でさえ持て余すくらいの性能だったのにそれを超える新型となると
よっぽどの性能がないと作らせてくれないだろうしね

133 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 20:14:20.00 ID:???

>>124
もうスーパーロボットやんｗ　
技術停滞とか入れて、ある程度の所で抑えないと敵のインフレもお笑いレベルになるし
兵器のリアリティも薄くなる

134 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 20:17:55.21 ID:???

>>124
＞・瞬間最大100Gの加速およびそれにパイロットが耐えられる慣性制御デバイス装備
＞・ファイター形態でのエネルギー転換装甲ステージ2常時作動
このふたつはYF-29でようやく実現したな
バジュラとの和解後ウｈォールドクォーツが休眠したから29の製造は不可能になって幻の性能になっちゃったけど

135 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 20:18:45.73 ID:???

>>133
知っているとは思うが、実際にはVF-25どころかVF-27でさえこの要求仕様を総て満たしたわけじゃないからな
というか戦闘機レベルの兵器にマクロスキャノンより強い大砲持てっていうのは相当無茶だろ新統合軍ェ……

技術停滞でもさせないとインフレしすぎになるっていうのは同意だが

136 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 20:26:27.58 ID:???

VF-25ですでにエンジン1機の推力30万kg超えてて、かなりぶっとんだ性能なんだよね

137 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 20:35:21.78 ID:???

ゼントラ相手には過剰品質にも程がありそうだ。良く開発許可が出たな。

138 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 21:06:55.74 ID:???

ゼントラも単体相手ならVF-11でも充分な性能だけど、基幹艦隊を正面から相手するんならどんだけ過剰性能でもいいくらいでしょうよ

139 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 21:23:36.53 ID:???

単体性能の向上で圧倒的な物量差を覆さなきゃならないって強迫観念じみた
ものがあるんだろうな

140 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 21:30:32.04 ID:???

ゼントラ相手じゃなくてバジュラ相手だからだろ

141 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 21:33:00.09 ID:???

VF-25でもバジュラ相手には足りなかったからなぁ
スーパーやアーマード等の強化装備でようやくどうにかこうにか、27や29でようやく対等レベルの化け物だし
そりゃ基幹艦隊も壊滅させられて巣にされるよ

142 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 21:41:31.76 ID:???

おまけに戦えば戦うほど攻撃に耐性を付けていくという無理ゲー状態だからなあ
MDEですらいつまで有効なのかっていうね

143 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 21:53:58.30 ID:???

TV版ノベライズであったけど
「バサラが追い返したぜﾔｯﾀｰで浮かれてないで、プロトデビルンには反応弾効かんという話をもっと真面目に聞いて
　人類の切り札たる反応弾も通用しないかもしれない局面のことを考えておけばよかった」
というくだりがあったな
バジュラ戦役にはかろうじてMDE（と重量子反応砲）が間に合ったから良かったが……

144 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 22:00:24.04 ID:???

>>143
仮にバロータ戦役後もプロトデビルンの脅威が残っていれば、統合軍ももっと真面目に
対策を立てていたでしょうが、なまじバサラが頑張りすぎてプロトデビルンを根こそぎ
異世界に追いやる事に成功してしまい、新たな脅威となるはずのヴァジュラにしても、
その超適応能力と種全体に拡散する自己進化能力の本当の恐ろしさは2050年代末
まで判っていませんでしたしね。

145 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 22:07:12.22 ID:q2EgXg/X

アームド型のデザインは（映画版よりも）TV版の方がかっこいいねｗ

146 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 22:10:49.51 ID:???

アームド型といえばVF-1本で
「腕の空母から発進した時、後ろを見たらマクロスの上腕部で艦尾が塞がってて
　『これどうやって着艦するんだよ！』と青くなった」
というのは今更ながら確かに言われてみればそうだよな、と笑ってしまった

147 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 22:15:22.51 ID:???

宇宙空間なら相対速度合わせるだけだし有重力下ならガウォークでVLすれば済む

148 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 22:17:53.81 ID:???

>>147
結局VF-1本では
「しょうがないから艦首に向かって突っ込むんだよ」
っていうことになってた
確かに変形すりゃあ早いんだけどVF-1の時点では変形にかなり制限あったみたいだし

149 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 22:34:52.53 ID:???

ＹＦ-29の性能は殆どスーパーロボットだった
次のマクロスでVF-30とか出て来たらどうなる事やら…

150 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 22:43:58.84 ID:???

>>149
VF-30は来年発売のマクロス３０（仮）ってゲームに出てきそうな気がするな

151 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 22:47:53.91 ID:???

>>149
Ｔ-2みたいな液体金属戦闘機。でも超出力。
通常時は移民船外壁の役目も果たし、水滴が離れるが如く出撃
完璧な変形機能でゼントラの夜のお相手やミンメイアタック（巨人サイズ）
も可能…とか

152 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 22:55:37.95 ID:q2EgXg/X

>>149
ゴーストいっぱいのバスター軍団ならぬゴースト軍団のゴースト打撃戦闘群が・・・

153 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 23:25:11.76 ID:???

>>141
ゼントラン旗艦艦隊艦長「ヴァジュラ様どうぞどうぞ。」
これでおかしくないあたりが

154 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/19(金) 23:36:01.84 ID:???

>>146
ブリの空母で甲板のど真ん中にブリッジが鎮座していたのがあったような
あれと比べりゃマシだろw

155 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 00:12:48.87 ID:???

>>149
ってもそこまでスゴい事が出来るわけでもないよな29
歌を届ける以外はフォールドクォーツと4発エンジンで今まで出来てた事がさらにパワーアップってくらいじゃないか？

156 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 03:27:58.62 ID:???

そういやアルトがヤリ捨てしたYF29って真面目に貴重な試作機なんじゃ無いの？
放置されてるけど良いのかね

157 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 05:19:40.75 ID:???

フォールドクオーツが機能停止してるんなら貴重「だった」機体でしかないし……

158 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 07:39:27.43 ID:???

>>155
YF-29の本領はフォールドクォーツがオーバードライブ状態（機体が金色の光に包まれた状態）になった時にある
その時、YF-29のスペックシートは只の飾りになる

159 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 07:41:12.45 ID:???

>>157
でも試作機だし、機体の稼働データとか収集しなくていいのかね？

160 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 08:20:37.38 ID:???

>>158
あれ放映された時はよくわからんかったんだが
つまり、ガンダムで言うとGガンのスーパーモードや
ユニコーンのフルサイフレが緑色〜虹色に輝いてる時のデストロイモード的なブツだったのか？

だとすりゃマジスパロボですね

161 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 08:24:45.91 ID:???

スーパーロボットとかリアルロボットなんて括りはスーパーロボット大戦ってゲームの中での括りだろ？
VF-1バルキリーだって立派にスーパーロボットさ

162 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 08:56:58.15 ID:???

>>160
＞Gガンのスーパーモードや
＞ユニコーンのフルサイフレが緑色〜虹色に輝いてる時のデストロイモード
大体あってる

163 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 10:55:13.74 ID:???

気合で金色に輝いて強くなるという時点で
ドラゴンボールのスーパーサイヤ人の方面の系譜ではあるな

164 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 12:06:39.49 ID:???

>>163
ロボットで最初はエクスカイザー、勇者シリーズだったような気がする。金色スーパーモード
スーパーサイヤ人とほぼ同時期だけど、パワー発動、オーラ状のモノに全身包まれて色が
変わる―て描写は程度を別にすればもっと前からあるから、なんの系譜かわからんなぁ。

165 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 12:10:28.19 ID:???

ハイパー化って言葉が今でも俗語として使われてるように、元はダンバイン？

166 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 12:20:59.28 ID:???

オーラ表現としては幻魔大戦か？

167 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 12:28:43.53 ID:???

発光現象のオリジンとしては神や天使や仏の後光まで遡れるかな

168 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 16:27:49.89 ID:???

ハイパー化する条件てなんだ？

169 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 16:32:54.20 ID:???

気合MAX。おそらく歌ｴﾈﾙｷﾞｰと似た様な物と思われ

170 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 16:40:16.70 ID:???

>>160
>>162
グレメカの千葉インタによるとYF-29とVF-27スーパーパック装備で大体同じくらいの性能
だけど29がオーバードライブ状態になるともうまるで敵わない、スペック表も無意味とのこと
たしかこんなん書いてたね

171 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 16:40:30.50 ID:???

クォーツ無しでハイパー化するバサラがＶＦ-２９乗ったら、どうなるんだろうな？

172 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 16:47:04.61 ID:???

>>168
>>169とあとフォールドクォーツとの親和性も重要っぽい
小説で言及されてたけどアルトに白羽の矢が立ったのもそれが一因だし
ただ何で何でアルトがクォーツと親和性高かったのかは歌姫達と仲良いからかもしれないし遺伝的なものかもしれないし
アルト自身の特性（歌舞伎とか）だからかは分からないらしい

173 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 16:50:27.76 ID:???

ランカのペットに卵を体内に産みつけられて居たからだったりして

174 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 17:54:31.63 ID:???

小太刀版小説世界では達人の域に達した歌手や役者などの芸人はほとんど超人みたいなあつかいだからな。

175 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 21:27:33.39 ID:???

YF-24ってよく見るとVF-25とは主翼以外の細かい部分も全然違うんだな
尾翼、ドーサルスパイン、機首の長さ、バトロイド時のシールドと全く同じ部分の方が少ないぐらいだ
今までVF-25ってYF-24を可変翼にしたぐらいだと思ってたけど
もしかしたらF-16に対するF-2、レガホに対するスパホみたいな
基本的な機体レイアウトとエンジンぐらいしか共通していないほとんど新規設計に近い機体なのかな

176 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 22:07:26.11 ID:???

アルトが乗った29は本来の外観設計とはだいぶ違うんだってな
急造ゆえに25のパーツを多数流用しないといけなかったから

177 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/20(土) 23:26:01.45 ID:???

>>176
VF-27が試作機では双発機だったのが量産機では４発機になったのとは逆に
YF-29では脚部をVF-25から使い回した為４発機となったが、完成予定では空力特性優先の双発機になる予定だったのではないか
等と妄想

178 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 02:46:30.96 ID:???

【ﾏｸﾛｽ】 キャラ周辺アンチヲチスレ38【ﾌﾛﾝﾃｨｱ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1347619104/
マクロス関連イベント総合52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1345687555/
マクロス7 61曲目 ヴァージンストーリー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1349536851/
パチスロマクロスフロンティア★19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1350053023/
【マクロスF】ランカ・リーアンチスレ98
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1349003598/

179 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 07:54:22.55 ID:???

ＶＦ−０とＳＶ−５１の関係見てるとＦ−３５ＢとＹａｋ−１４１の
関係を思い出す。

可変ノズル限定ですがｗ

180 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 12:07:53.42 ID:???

なんかもうゼオライマーみたいに異次元から無限にエネルギー引っ張ってこれるらしいなYF-29

181 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 13:48:00.90 ID:???

>>180
そしてまたエネルギー生命体が流れ込んで、第2のプロトデビルン化するのか

182 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 14:32:54.59 ID:???

降りて来るのは阿弥○如来かもしれんぞ。そっちの方にぶっ飛ぶのもｱﾘか

183 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 17:44:07.85 ID:???

そこで地球少女アルジュナですよ。
いやまぁ、もしマクロス世界の地球にガイア意識みたいなものが存在するのなら、
どうしてボドルザー艦隊の絶滅爆撃の際に顕現しなかったんだ、という話になりますがw

184 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 17:58:28.05 ID:???

>>183
したからあれですんだ、ってことにしておこうw

185 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 17:59:04.11 ID:???

>>183
地球「神とか大いなる意思とか無かった」

186 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 18:03:26.34 ID:???

マクロス世界でアクエリオンが発掘されても不思議じゃないな、もう

187 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 18:07:18.53 ID:???

まあまだ合体はやってないし

188 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 18:14:25.85 ID:???

>>183
実はムリョウくんがボドルザー艦隊を半分くらい戦闘不能にしていたハズ

189 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 18:15:09.17 ID:???

初代マクロスは本体とアームド級やプロメテウス、ダイダロスが合体してるし
新マクロス級はバトル艦とシティ艦その他が合体してるしバトル艦自体も
本体とガンシップ（キャノン）が合体だしクォーターは（設定上は）5艦合体だし
VFのパック類を合体と言うのは強引にしてもサウンドブースターははっきり
合体だしｒｙ

190 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 18:28:02.46 ID:???

次のマクロスは、とりあえず「船団同士の代理戦争」辺りが妥当じゃないかなあ

ギャラクシーの事件もあって、他の船団が協議して決めた結果、
このままだと艦隊同士での冷戦・熱戦に陥りかねないとして、
それぞれの船団の全ての技術や文化をぶち込んだ「可変戦闘兵器の祭典」を開催する、とかで

「うちの船団はこれだけ裕福で技術あります、傘下に加われ」っていうデモ合戦で、Gガンダム
尚且つ、艦隊イメージアイドル連れて来い、という条件

191 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 18:33:15.02 ID:???

ツーナイン船団は相変わらず肩身の狭い思いするな
まあ歌姫の部門では活躍出来るかもだけど

それと船団のみじゃなくて移住済みの惑星や開拓途上の惑星にもそろそろスポットは当ててもらいたい
AGEみたいな年代記ものも見たいし

192 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 18:36:43.41 ID:???

惑星開拓物かぁ。見たい。

193 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 18:39:53.40 ID:???

>>190
+の拡大版ですか。

194 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 19:07:03.44 ID:???

開拓途上の惑星で年代記…

通り過ぎた船団と船団の隙間で見つかったものだから、いまいち利用価値のない惑星
入植した親と共に複葉機バルキリーで惑星固有の害獣を追い払うのが日課の牧場少年＆幼馴染
そんな惑星に目を留めた財閥艦隊、そして視察の合間にバカンスしにきたゼントランなワガママお嬢様
しかし実は惑星にはある危機が近づいていて…

危機を乗り越え、婚約も済ませた牧場青年と元お嬢様（慣れないながらも牧場の手伝い、ゼントランで）、
だが惑星に眠っていた資源を求めて、財閥以外にもとある軍艦隊が狙いを付けていた
軍陣営は工作として一人の女工作員を送り込む
しかし軍への反目を隠しもっていた女工作員、青年への横恋慕も混ざって独自の行動も起こし始め、
彼女のもたらした混乱と誤解により、地下に資源眠る牧場自体と、牧場青年とお嬢様の婚約に消滅の危機が…

成婚1周年半になった牧場若旦那＆育児真っ最中の奥様
船団の関係がずいぶんと移り変わった結果、惑星はフォールド交通の中継の要所となり観光地にもなっていた
ブランドにもなった実生産だけでなく体験ツアー等も手がける大牧場に成長した家
家業に忙しく飛び回っているうちに、育児疲れの奥様との関係が難しくなってくる、
そんな中、大量の資源の原因となった遺跡の存在が見つかり、惑星最後の異変が始まる…。

195 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 19:19:01.96 ID:???

>>194
幼馴染は負けフラグ……

196 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 19:22:25.95 ID:???

マクロスの場合は｢歌姫は負けフラグ」の方がでかいんじゃないか？
史上初めて？歌姫同士が争ったFでも､勝者は「イツワリノウタヒメ」だし

197 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 19:28:41.38 ID:???

つっても歌姫対普通は初代しか…

198 名前：197 投稿日：2012/10/21(日) 19:29:32.71 ID:???

あ、もしかして�Uにもあったの？
�Uは観てないからわからん

199 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 19:33:45.18 ID:???

初代　歌姫vｓブリッジクルー（勝者ブリッジクルー）
�U　　 歌姫vsバルキリー乗り（勝者バルキリー乗り）
プラス バルキリー乗りｖｓバルキリー乗りなのでノーカン
７　　　何がなにやら判らないので誰か助けて
F　　　歌姫ｖｓ歌姫（勝者イツワリノウタヒメ）

といったところか？

200 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 19:35:13.69 ID:???

イシュタルは何と戦ってたかよう思いだせん。

全然関係ないけど、バサラみたいな海上保安官がいたら、
尖閣諸島で中国や台湾の警備艇に向かって、
「オレの歌を聴け！」ってやってほすいの。

201 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 19:40:07.56 ID:???

>>200
イシュタルの敵は統合軍のVF-2パイロット、シルビー＝ジーナ中尉

202 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 19:43:56.75 ID:???

>>199
プラス　ヴァーチャル歌姫vs中（裏）の人（勝者中（裏）の人）

203 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 19:49:22.52 ID:???

歌姫対決としてはゼロのノーム姉妹も
それと、７トラッシュでは、
歌姫vs軍関係者、途中で軍関係者リタイア
その後、歌姫vsトルネード・クラッシュ後輩マネージャーで
結局歌姫勝利というのもある
その後エニカは歌姫止めた可能性もあるけど
プラスもシャロンvsミュンの歌姫対決とも見れる
まあより歌姫要素の強いシャロンが負けたけど

それと>>194
舞台としてはその惑星の衛星や、同じ恒星系の惑星も範囲として

204 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 19:51:11.30 ID:???

>>203
ノーム姉妹は…勝者どっちだ？

205 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 19:53:33.95 ID:???

一応姉？
その後シンとマオが結ばれたとかでない限りは

206 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 20:03:00.07 ID:???

>>199
http://i.imgur.com/TMSlP.jpg

207 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 20:15:17.27 ID:???

>>194は、テンプレな牧場物語を念頭に即興で書いてみたが、
あまりに幸福多めなので、逆につまらんね

軍板的には、バルキリー乗りの才能100%で空がいいとか言い出した子の家出とか、
軍に行ってた子の戦死でおおダニーボーイとか、
そういう話もあったほうが深みが増すかな

208 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 20:21:00.15 ID:???

プラスの三角関係要素は

　　イサム→ミュン←ガルド

の女1人をめぐって男2人が争うパターンかと思ってたが。
劇場版だと林原声のオペ娘も積極参戦してややこしくなってるが。

209 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 20:27:19.60 ID:???

>>208
ミュンはイサムじゃね？

210 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 20:30:38.43 ID:???

惑星開拓に失敗して撤退する話はどうだろう。
題して「マクロスエクソダス」

韻を踏んでて良いと思うのだが。

211 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 20:31:24.60 ID:???

シャロンもイサムだろ。

212 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 20:31:52.58 ID:???

無人のリングワールド発見して殖民とか

213 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 20:48:38.13 ID:???

ザ・ライドって三角関係実質成立してないよね
チェルシー別に異性としてハクナが好きだったわけじゃないし

214 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 21:17:53.75 ID:???

>>212
そういう方向のプロトカルチャー遺産は出てないねぇ。
さすがにゼントラが拠点にしてそうだが……

ピコーン! 移動して変形するダイソン球ってどだ?　大マクロスとか　
恒星のエネルギー丸々使うマクロスキャノンなら基幹艦隊でも目じゃない。
その獲りあいとすれば、スケールのデカいバトルも描ける(ダイソンの外壁で。マクロス同士の
殴り合いとかw)

215 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/21(日) 23:09:41.21 ID:???

２０６０年代になってもVF-11が主力機の貧乏な植民惑星を舞台にした作品あたりを見てみたいな
これまでの作品は最新鋭機を導入できる程度には裕福な移民船団や植民惑星を舞台にしてたから
VFの整備を自前では出来ないからSMSみたいな民間軍事会社に任せてるとかそんな
弱小国家の悲哀を感じてみたい

216 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 00:16:10.03 ID:???

>>215
ダイナマイト7が近いかな。
まぁサイドストーリーとか向けやわね。

217 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 00:26:46.76 ID:???

>>216
近いっちゃあ近いけどゾラはVF-17とかVF-19みたいな高価な機体を運用してたからなあ
もうちょっと貧乏な感じがいいんだが

218 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 00:29:40.95 ID:???

>>217
ゾラが使ってたのはVF-5000

219 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 00:32:22.99 ID:???

ギャラクシーのパイロットの話が見たいな
バリバリインプラントでルシファーに乗ってるパイロットとか

220 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 02:13:07.80 ID:???

そこでザ・ライドですよ

221 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 02:38:06.32 ID:???

あれおもしろい？レースってどうなんかなと敬遠してたわ

222 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 02:48:26.10 ID:???

レース云々ってより、設定や敵は７を引き継いでいて、
舞台はＦ前史で、敵の黒幕は初代設定引き継いでて、
機体は歴代作品から来てて（ゼロも好待遇）
主人公の設定も色々複雑だけど魅力的で
と個人的には面白い

223 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 04:11:51.83 ID:???

CGの空がめっちゃ綺麗だったから、次はどっかの植民惑星を舞台にしてほしい
大気圏内戦闘になるとテンション上がりまくった

224 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 07:53:43.14 ID:???

>>217
ライザの乗ってた17は武器密売人からパクって来たやつじゃなかったか？

225 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 09:04:23.43 ID:???

121 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2012/10/22(月) 01:35:10.89 ID:HHvW8J5n
>>109>>118
すでにＮＥＣが特許を取ってるんだが、必要とされるエネルギーが非現実的なくらい大きいので多分今は研究していないと思う。

磁力で空間を歪めて、そのゆがみに沿って落ちるという駆動方式。
船体も中の搭乗者も一緒に落ちているので慣性力は無視できる。
急な方向転換や急加速をしてもＧがかかることは無い。
良く分からんがＩＳＡＳニュースにはそう書いてあった。
http://www.isas.jaxa.jp/ISASnews/No.238/dream-23.html

マクロス世界なら使えそうだな

226 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 09:50:42.94 ID:???

マクロスRはレーサーが実戦に参加しちゃうのはどうなのよ？と思った
あと旧型機のフルチューンが新型機を凌駕しちゃうのも新型機の面目丸潰れだなぁ、とか
マクロスで細かい事気にしちゃ負けなのかも知れんけど…
それ以外は大体面白かった

227 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 12:03:45.82 ID:???

先日やっとVF-0本を入手したんで一通り目を通したけど、その中のSV-51関連の部分で
最末期の反統合軍が最後にSV-51を大規模投入した防空戦闘の話があったけど、相手の
VF-0にも試作の熱核タービンエンジンが搭載された機体が含まれており、極端な航続距離の
短さがVF-0同様にネックとなっていたSV-51はまるで相手にならなかったと書いてありました。

完成度の低いVF-0に熱核タービンエンジンを装備しただけでこの有様なのですから、より
完成度の高いVF-1シリーズ相手では、在来エンジンしか搭載していないSV-51は、よほど
パイロットの技量が優越していない限り、圧倒的な劣勢は免れなかったでしょう。

228 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 14:08:03.08 ID:???

>>194
複葉機バルキリーは見てみたいなあ
でも技術的に存在しえないからなあ

229 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 14:37:29.25 ID:???

Fより前の時代を舞台にした。ハードミリタリー系のマクロスが見てみたい。
OVAで。

230 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 16:55:34.52 ID:???

M3かVF-X2辺りをOVAでやってくれれば面白いのに、とか思った時期が自分にもありました
でも今はどうせなら完全新作が観たいなぁ、と思う

231 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 17:19:43.18 ID:???

>>225
バジュラの推進原理がそれっぽいような気もする

232 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 18:10:19.29 ID:???

個人的に映像化してほしいのはスピカ事件とYF-24のデモ空戦だな

233 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 18:21:45.08 ID:???

ザ・ライドの映像化と７thコードのドラマＣＤ化と�Uのリメイク

234 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 18:30:54.91 ID:???

ＶＦ−Ｘ２のビンディランス・ルートの映像化も捨て難いな。

235 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 19:38:36.83 ID:???

セントーサ号事件とかメサイアもだせるさ

236 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 20:34:21.56 ID:???

スピカ事件の映像化がありならロシェ事件も頼む
あのデュラハンズのロービジVF-19Aが格好良すぎる

ザ・ライドはそろそろチェルシー・ハクナ・リーナに声くらいはつけてほしいな
欲を言えばマクロスゲーにVF-19ACTIVE・VF-1X++、Sv-52γが出てくれればもっといいし、
さらに言うならザライド自体アニメになってくれるともっともっと嬉しい

237 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 23:49:14.98 ID:???

>>236
＞マクロスゲーにVF-19ACTIVE・VF-1X++、Sv-52γが出てくれれば
武装はショックガンオンリーになるが宜しいか？

238 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/22(月) 23:58:03.58 ID:???

VF-25のISCって27.5Gに120秒間耐えられるって設定だけど
1Gだったら27.5倍の3300秒耐えられるのかね？
だったらエンジン使わすISCの力だけで50分位オーガスみたいにプカプカ浮いてられる計算になるが…

239 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/23(火) 00:08:14.63 ID:???

>>237
むしろヴァンキッシュのゲーム化でいいんじゃね
どんな機体がでてもおかしくなさそうだし

240 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/23(火) 01:00:01.31 ID:???

スピカ事件はマスターファイルの中で概要を語るだけで終わるにはもったいない題材だと思うんだよな
艦隊戦や反応弾による一斉攻撃、VFと戦闘ポッドのドッグファイトとか山ほど見せ場があるし
AVFの誕生に関わるマクロス史の中でも重要な事件だし

241 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/23(火) 01:28:24.09 ID:???

>>238
一時的に負担を貯めてるだけだからそういう計算にはならないんじゃね？たぶん

242 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/23(火) 02:21:13.43 ID:???

>>236
確かにスピカ事件を映像化するならロジェ事件も映像化しないと片手落ちだな
AVFというスピカ事件によって突きつけられた課題に対する回答の正しさが証明された戦闘なんだから

243 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/23(火) 10:32:49.78 ID:???

>>240
＞AVFの誕生に関わるマクロス史の中でも重要な事件だし
まぁAVF誕生秘話をでっち上げるためのストーリーなんだからそうなるだろう
でもあんまマクロス的な話ではないな

244 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/23(火) 17:18:17.77 ID:???

スピカ事件の難しい所は全滅エンドな所か
一般受けしない・・・

245 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/23(火) 17:25:10.77 ID:???

マクロス史での重要度が増したと言えばVF-X2
マクロスFから何で統合軍マークが変わったの？とかゲーム未プレイだからさっぱり分からんかった
今でもゲームを簡単に入手出来ればいいんだが、やっぱりゲームアーカイブス化は無理なんかねぇ…

246 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/23(火) 17:58:43.66 ID:???

>>244
惑星スピカの住民や惑星防衛部隊の視点で描くなら、幸運な脱出者以外はほぼ全滅だけど、
新統合軍はその時点で投入可能なほぼ全ての機動戦力をスピカ星域に投入し、辛うじて
中規模の基幹艦隊（数十万隻単位）を撃退しているのだから、後者の視点で描けば全滅云々は
避けられるんじゃないかと。

スピカ事件はマクロスプラスより3年前の話なので、時期的にもイサム・ダイソンは既にバルキリーの
パイロットとして活躍していただろうし、統合軍の根こそぎ投入体制からすればイサムがスピカ
事件に参戦していたとしても（そしてここでロイ・フォッカー勲章に値する大戦果を挙げて）特に
不都合は無いので、彼を狂言回し的な立場で登場させるのもアリかと。

247 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/23(火) 18:11:15.12 ID:???

>>244
その辺はロシェ事件と組み合わせれば解決できそうだと思う
スピカ事件の折には生まれ故郷が蹂躙されるのを見ていることしかできなかった新米パイロットが
４年後のロシェ事件ではデュラハンズの一員として基幹艦隊を退けるって感じで

248 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/23(火) 18:22:53.53 ID:???

早朝の無人の工場にVLで降りてくる19A、そのジェット噴流でマンホールがいっせいにすぽーんはギャグっぽくなりそうだが
それはそれで見てみたいなｗ
＞ロジェ事件映像化

スピカ事件は統合軍が泡を食って近隣の全バトル7級宇宙空母かき集めてマクロスキャノン連続斉射とか、
なかなか想像するだに緊迫感のある映像になりそうだな

>>247
それいいな
デュラハンズの4人がスピカ事件に何らかの形でかかわっていてそのリベンジで、っていうの

249 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/23(火) 18:53:30.96 ID:???

何らかのテーマは居るんじゃね。+なら機械知性。7やFなら歌が全て解決みたいな
そういやミンメイアタックは効かなかったの？敵が大規模過ぎて戦闘が長期化するうちに馴れられたとかで

250 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/23(火) 19:00:19.72 ID:???

>>249
あれって襲撃側のゼントラーディ艦隊が多少の予備知識を持っていれば
効果はかなり削がれますからな。

例えば統合軍側からの通信を全部遮断していれば、歌の効き目は
かなり防げるし、後のロジェ事件の時には亡命ゼントラーディー人から
地球側の戦術や防衛体制を学ぶ事で、それまでの数に頼った大雑把な
平押しからより効率的な攻め方に変えていました。

251 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/23(火) 20:24:35.59 ID:???

>>245
一応、某動画サイトにはイベント集やプレイ動画はある
ダウンロード禁止法もゲームは適応外＆ダウンロードせずに閲覧する分には大丈夫のようなので

VF-X2　イベント集（1／4）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3469767

M3　プレイ動画（1／8）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10762877

VF-X　ラストミッションプレイ動画＆ED（1／2）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3401247

2036　プレイ動画（1／2）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4195941

永遠のラヴソング　イベント（1／1）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4227063

銀河のハートを奮わせろ！（1／6）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1689081

あと、ゲームとしては、
リメンバーミー、スカルリーダー、ラブストーリーズの3部作
トゥルーラブソング
since1983、アナザーストーリー
VO＆VOXP
辺りが動画も無くて気になる

252 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/23(火) 21:02:07.57 ID:???

>>251
>>リメンバーミー、スカルリーダー、ラブストーリーズの3部作
PC98のSLGだw
当然動画なぞないw
ちなみにとってもつまらないw
よくも3本も出たもんだ

253 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/23(火) 21:59:55.85 ID:???

>>246
>>247
その話を聞くとなかなか良さそうな気がしてきた

254 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 00:00:35.51 ID:???

ボドルザー基幹要塞って、修復できないのかな？
マクロスだって元はリサイクル品だし。

工業力が足りないのか、プロトカルチャーの技術にモロ関わる部分があって、手が出せないのかな？

255 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 00:10:39.79 ID:???

>>254
あれってボドルザーの体みたいな物なんじゃなかったっけ
修復しようにも死体だから大して利用価値も無いんじゃない？

256 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 00:11:16.03 ID:???

というかどう考えてもコスパが悪すぎだろう

257 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 00:11:42.63 ID:???

>>254
機動要塞の脳にあたる生体中枢ユニットがなければ動かせないし、それを復活させてもマイクローン（地球人）の命令を聞く保証もない。
フォールド機関の暴走で中身スカスカのドンガラ状態だから、調査して使える機材を剥ぎとった後は原材料として解体して工場衛星行きだろうな。

258 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 09:24:01.51 ID:???

参謀型ともまた違う規格のゼントランだろうしなあ
まあ、一番近いのはギャラクシーの脳味噌集団かな？

259 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 10:12:44.44 ID:???

フルブスバレンスだと生体兵器って感じじゃないんだけど以降の作品だと存在すんのかな？
劇場版Fだとボドルザー要塞が廃墟になってたが
http://i.imgur.com/aHtM7.jpg
http://i.imgur.com/KuRXU.jpg
http://i.imgur.com/OjWLb.jpg

260 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 12:21:53.97 ID:???

今風にリメイクされた無印マクロスのＯＰ
http://www.youtube.com/watch?v=kWzQkhLQYr8&feature=related

多分パチンコ版マクロス用に作られた物かと。

261 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 12:31:19.99 ID:???

>>259
フロンティアのアバンに過去の歴史として出てくるのはボドル機動要塞だし、ゼントランの姿形もプラスと７以降はTV版じゃなくて映画のほうに近くなってる。

262 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 13:33:43.77 ID:???

ゼントラの姿形は両方からって感じじゃないかしら
７から耳が尖り出したが
http://i.imgur.com/neOOT.jpg
http://i.imgur.com/00CaH.jpg

263 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 15:54:49.36 ID:???

>>260
オリジナル知ってると、各シーンのタイミングとか動きの差が気持ち悪い。CGにしてよくなってい
るところもあるが。
あと、脇キャラを押し込んでいるのが蛇足っぽく……

264 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 16:04:03.80 ID:???

>>262
クランの考えると、愛おぼゼントランにベースにすると惨いからなぁ。
とは言っても、エキセドルは7に愛おぼ準拠で出ているし。
戦後世代はマイクローン化前提で調整したとかかなぁ。

愛おぼは巨人の設定変えて、ゼントラン、メルトランにしたが、TV版の設定―ゼントランの中に
男女いる―のまま愛おぼアレンジしてたら、ミリアはどんなのになっていたろう……。

265 名前：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/10/24(水) 17:00:06.56 ID:T2MjsQnH

＞260
ﾊﾟﾁﾝｺ用じゃなく、ﾌﾞﾙｰﾚｲの特典ちゃうん？
しかしまあ主要キャラが気持ち悪いんだが。。。

266 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 17:20:52.79 ID:???

愛おぼのゼントラン一般兵はスキンヘッドのようだが＋やFでは巨人形態でもマイクローンでも普通に髪が生えてる。
エキセドルは7では愛おぼの形態準拠でFのオゴタイはブリタイに近い。
リチャード・ビルラーは機械を埋め込まれてたり頭の一部が膨れ（脳を増量？）てるけど髪や髭がある。
女性ゼントランはF小説では愛おぼのメルトラン同様髪が光ファイバーという設定。

ゼントランの容姿はFや＋では愛おぼよりもより人間よりの姿形になってるな。
劇中劇設定で解釈すると
初代は予算がなかったかゼントランのいない惑星か船団で撮影されたので地球人がゼントランを演じた。
愛おぼはゼントランが演じてるけど2つの種族の違いを強調するため特殊メイクかCGで少し姿形を変えてる。
＋や７以降は「現実」に近い姿のままで演じてる。
という感じか。

267 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 17:24:32.87 ID:???

Fは愛おぼベースでメルトﾗﾝからの帰化なん？

268 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 17:40:35.59 ID:???

>>267
ゼントラーディとメルトランディが戦ってたという設定は愛おぼだけ。
小説版ではメルトランディの設定が一部取り入れられて女性ゼントランは（少なくとも巨人形態では）髪が光ファイバーになっているという記述がある。
小説版は過去のシリーズの設定をできるだけ矛盾ないように取り入れるというスタンスで書かれてるから愛おぼの設定も一部入ってる。

269 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 17:49:49.42 ID:???

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3
愛おぼのメルトランディはサイボーグに近い設定だけど近作ではそこまで人間離れしてないみたいだし、これもやはり愛おぼのみの設定ってことだろう。

270 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 17:54:24.18 ID:???

↑のリンク先によるとゲーム「永遠のラブソング」ではメルトランディはいるけど、それとは別にゼントラーディ内にも女性がいるというTV版と愛おぼを折衷した設定になってるみたいだな。

271 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 18:44:06.39 ID:???

>>264
http://i.imgur.com/EVELy.jpg
愛おぼでもミリアは美しい…のでは

272 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 18:59:15.18 ID:???

>>271
それはメルトランのミリアでしょ?
メルトランて設定なくして、ゼントラン女性部隊として男ゼントランと同じようなアレンジしたら―
てこと。

273 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 19:18:30.69 ID:???

>>262
元は美樹本の癖
マクロス映画のあたりから急に耳が尖りだした
ミンメイや美沙もぱっと見違和感あるぐらい耳が尖ってる
それがなんかゼントランの特徴として残ったみたいね

274 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/24(水) 20:11:36.87 ID:???

異星人として判り安い記号だしな

275 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/25(木) 00:03:50.29 ID:???

>>260
玩具みたいな動きだな

276 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/25(木) 00:20:29.48 ID:???

軽快でスピーディーなのは良いけど、重力無視すると途端にちゃちくなるよね

277 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/25(木) 03:43:56.07 ID:???

機械は、実際には派手に歪んで、
でも、人間の目で見ても分るほど歪んだりはしない
けど、魂的に〜それに身を預けてる人間としては、その歪みがはっきり分る。

その辺がお手軽にできる手描きアニメと、安っぽいCGと、
CGでも何とか手描きに迫りたいとするアニメの差はその辺にあるのです

278 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/25(木) 06:34:15.48 ID:???

ゼロではモンスターとアーマードが手描きだったな。

279 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/25(木) 07:03:08.25 ID:???

爆発の瞬間のF-14も手書きだっただろ

280 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/25(木) 11:24:03.89 ID:???

YF29だとサヨナラノツバサの最後の方のファイターはCGじゃなかったな

281 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 08:54:38.46 ID:???

http://w.livedoor.jp/harmony-gold_japan/d/%a5%ea%a5%ac%a1%bc%a5%c9

ホビージャパン 2012年 12月号（同年10月25日発売） は『只野☆慶』氏による圧巻の超絶内装再現 １／７２『エスベリン兵器廠 リガード』

282 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 11:06:18.46 ID:???

>>281
演出上仕方ないが、マイクとかいらないよねぇ。
ガンダムでも通信用のスピーカが別にあって、脇にON/OFFスイッチまであったw

283 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 12:51:42.44 ID:???

>>281
歩兵と操縦士とでは身長の規格が違うってのは目からウロコだな。
ゼントラの宇宙服が装甲化されてるのもメルトランが小柄なのもこれで説明が出来る。
歩兵は装甲宇宙服を常時着用の生体モビルスーツで、メルトランはクァドランの
部品の一部（生体ＡＩ）ってとこか。

ワレラロリコンダの体格がバラバラなのはケルカリアが偵察ポッドではなく宇宙船扱いで
船内に余裕があり、体格ではなく偵察要員としての適性を重視されたみたいな。

284 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 14:37:38.15 ID:???

ブロン・リコ・コンダ

名前が違うのはロボテック版の為。なお、あちらの国の展開では、マイクローン装置の後遺症の遺伝子疾患で、コミリアが中学入る前に死亡したという設定。
http://w.livedoor.jp/harmony-gold_japan/d/%A5%D6%A5%ED%A5%F3%A1%A6%A5%EA%A5%B3%A1%A6%A5%B3%A5%F3%A5%C0

285 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 15:17:59.91 ID:???

ロボテックとか正直興味無い…

286 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 15:32:26.23 ID:???

>>284
なに、その酷い設定は

287 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 15:40:35.87 ID:???

ロボテックのマニアってスタートレックのマニアと一緒で
制作者無視して設定増やすの好きだよなあ。

288 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 15:46:35.71 ID:???

コミリアって『2』まで赤ん坊より大きい時期てのが公式に存在しないが、ロボテックはシリーズ
継ぎ接ぎでけっこう長期の話なのに出しようがないから、死んだことにしたってところかな?

289 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 18:59:14.79 ID:???

>>288
�Uがありならその前史の2036では主役張ってるし
その続編の永遠のラヴソングでもゲストキャラとして登場している
７劇場版では成人した姿で写真に映っているがな

290 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 19:02:20.33 ID:???

VF-X2のマリアフォキナは結局コミリアなのかテレーズなのかはっきりせずだな
髪の色的にはコミリアなんだけど

291 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 19:27:03.08 ID:???

>>289
2より以前の時代に作られたから、入れようがないだろ。存在すらしないものをどうしろと?
ﾛﾎﾞﾃｯｸ1985年、マククロス21992年でどうしろと?

292 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 19:49:06.29 ID:???

2万年に見えて困る。

293 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 19:55:09.04 ID:???

ロボテック設定では早期に死亡した事になってるってのは三人組の話
ロボテックでのコミリア（ダーナ）はサザンクロスの主人公ジャンヌと同一人物の設定

294 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 21:22:45.00 ID:???

バトルテックとロボテックの区別がつかない

295 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 22:26:57.03 ID:???

このスレ的にはマクロス�UのVF-2ってその設定とかデザインあたりに対してどんな評価なの？
昨日BS11のマクロス番組で�Uを取り上げてたんでふと気になった

296 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 22:34:32.14 ID:???

>>295
VF2SSはその空力特性無視のデザインに「無いわー」と思った、まぁ宇宙空間での使用前提にしてるんだから気にしなくてもいいのかも知れんが…
VF2JAは「おっ」っと思ったけど、ガウォークへの変形時に主翼裏返すの見て「無いわー」と思った

297 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 22:44:37.93 ID:???

おっとGアーマーの悪口はそこまでだ

298 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 22:53:52.17 ID:???

>>296
ttp://media.photobucket.com/image/VF2JA/shaorin-chan/MACROSS-ROBOTECH/vf-2ja-red-gerwalk.gif
ガウォークモードを見ると、VF-19に繋がるミッシングリンクみたいだな。VF-2JA

299 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 22:58:38.88 ID:???

>>297
あれは劇場版で黒歴史認定された筈だったんだが、予想以上にファンが多くて黒歴史化出来無かったんだよな
ダブルゼータもGアーマーの概念取りこんじゃったし

まぁスレチだけど

300 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 23:07:30.57 ID:???

>>297
Gアーマーとか出す前に、ドップとかコアファイターで充分だろw

301 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 23:09:25.78 ID:???

マクロスの機体としてはいかにもアニメ飛行機然としすぎな感はあるな＞VF-�U
まあ本家シリーズが実在機っぽいデザイン路線で行き詰っている今言うことでもないといえばないが

302 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/27(土) 23:20:21.05 ID:???

>>300
Gファイター→Gアーマー時に主翼が裏返る事を言いたかったんだが

303 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/28(日) 00:01:40.67 ID:???

>>301
現実でも飛行制御の進歩とかで飛ばすだけならデザインの制約はだいぶ少なくなってるから
空中変形を実現するだけの制御技術と２０〜３０トン級の推力のエンジンがあるなら
よほど無理のある形でもない限り問題無さそうではあるとは思うんだけどな

304 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/28(日) 00:16:03.72 ID:???

まぁ余剰推力ありまくりで大気圏内ではプロペラント無制限なら、（主翼を裏返す
事に何らかのメリットがあるなら）翼形をレンズ翼やダイヤモンド翼にして
多少抗力が増えても迎角で揚力得られればおｋって事も考えられなくはないな

305 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/28(日) 00:23:05.30 ID:???

>>303
いかんせんインド人がそういう現実の進歩についていけてないからな……
素直にF-22モチーフのVFデザインすりゃあ格好よさそうなもんだろうに

306 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/28(日) 00:30:03.48 ID:???

>>305
ステルス機はデザイナー泣かせなんだよな。宮武とかもキライ言ってたはず。
表面はのっぺりしているし、エッジが利いてなくて特徴的なパーツも少ない……それっぽく描くと
みんなそっくりになってしまう個性のなさ。アニメメカには向かないデザインだよ。
それが嫌でアクティブステルスとか大嘘ついて逆方向に行っているのに、転身しろとか鬼畜だろ。

307 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/28(日) 00:31:00.36 ID:???

>>305
一応YF-24はフランカーライクなF-22デザインだと思う

308 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/28(日) 01:49:32.27 ID:???

>>294
バトルテックは、ガンダムファイト、メカだけ流用して、庸兵たちが活躍するアメリカ独自世界のバトリング・ゲーム http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF

ロボテックは、スパロボや時代劇・三國志の翻案物に同じ(一騎当千)。アニメ本編フィルム使い、基本的な歴史的事実や人物は共通だが、３作品を同一世界とする為に改変、後に完全新作も制作された http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF

309 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/28(日) 09:22:57.40 ID:???

>>304
機体を表裏ひっくり返して飛行する無人偵察機ってプランはあったような。

310 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/28(日) 09:39:53.03 ID:???

アクティブステルスの設定って良く知らんのだが、フォールド技術の応用で
自機に浴びせられたレーダー波をどこかに転移させるとかそんなん？

311 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/28(日) 09:55:40.47 ID:???

>>310
>能動的（アクティブ）なステルス技術とは、レーダー波を分析し、逆に欺瞞情報を送り返す電子
>対抗手段(ECM)の一種である。より高い隠密性を保てるだけでなく、パッシプ・ステルス機のよ
>うに空力性能を犠牲にしてまで機体形状を優先する必要がなくなり、機体設計の自由が広が
>るというメリットもある。可変戦闘機誕生期のVF-0やSV-51の時点ですでに採用されていた技
>術だが、30年後のAVF機YF-21に搭載されたものは従来機のVF-11では捕捉できないなど、
>その後も改良が続けられていることがうかがわれる。ただし、アクティブステルス技術は現代
>の現実世界でも研究開発が進められており、既に実用化に向けた試験段階に入っている事
>から、厳密にOTMと分類すべき技術ではなくなってきている。
―だと。

ディスカパリーチャンネルの未来の飛行機の番組で出ていたが、伸縮素材使って構造体を折り
畳む形の可変翼の研究をしているそうだ。伸縮素材がありなら、YF-22の主翼みたいのも現実
に現れるかもな。

312 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/28(日) 10:05:14.90 ID:???

たとえばレンズ断面機首なんて（SR-71みたいにチャイン付けるなら別だが）
空力的には特にメリット無いし剛性的にはマイナス要素にしかならんのに
ゼロあたりの時代からマユゲ氏は好んで取り入れるようになったよなｗ

313 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/28(日) 17:32:19.82 ID:???

今夜は+か

314 名前：312 投稿日：2012/10/28(日) 19:50:57.18 ID:???

>>312
ゼロじゃなくてプラスの頃（制作年代的に）からだった

315 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/29(月) 20:35:21.33 ID:???

「華麗なるヒコーキ野郎withバルキリー大博覧会」なアニメをくれ…

ストーリーは単純で能天気なのがいい
＋とは違って、因縁も何もない2人のバルキリー乗りが歌姫をめぐって、
バルキリーの超時空教導大会を巻き込んだ大決闘に発展する系の

316 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/29(月) 21:16:45.24 ID:???

>>315
『紅の豚』でええやん
最後の殴り合いはバトロイドで。双方その前の空戦で機体はボロボロ。一発食らうたびにパーツ
が外れ、最後のクロスカウンターでどっちの機体もバラバラに崩壊する。

317 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/29(月) 22:39:49.52 ID:???

ああなんかどっかで聞いたことあるなーとおもったら、そういえば紅の豚か

318 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/29(月) 22:52:54.95 ID:???

「そんな喧嘩より俺の歌を聴けぇ〜〜〜！」
と熱気さんが乱入してｇｄｇｄに

319 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/29(月) 23:32:30.84 ID:???

シャロンと違い、普通の人間にはほぼ通じないのが哀しい

320 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/30(火) 00:49:55.80 ID:???

>>319
だが本職の軍人でもバサラを止めることが出来ない

321 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/30(火) 01:48:32.51 ID:???

なんとか止めようと食い下がり続けてたらいつのまにかけしかける側にまわっていたでござる >本職の軍人

……もしかして通じてるんじゃね？

322 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/30(火) 10:29:38.43 ID:???

>>316
だからバルキリー乗りの紅豚をだな

サボイア試作水上戦闘機のバルキリーとか、ﾊﾟﾔｦに呪い殺されるかなあ。

323 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/30(火) 10:53:22.88 ID:???

ああ、なんかVF-25本にでてたっていう、あのプロペラ式のメサイア

324 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/30(火) 18:20:17.92 ID:???

>>323
アレってつけたまま変形できないよね？

325 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/30(火) 18:31:51.33 ID:???

>>324
バトロイドへの変形は可能って書いてあるな

326 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/31(水) 00:17:11.51 ID:???

>>325
「変形」だけは可能。ただし外装がぶつかるためバトロイドでは地上や艦上には降りられません

みたいなひどいオチと予想

327 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/31(水) 01:58:04.23 ID:???

>>310
AVFに使われてるRAMはいくらレーダー波を照射しても熱を帯びるわけでも帯電するわけでもなくて
一体エネルギーがどこに行っているのかよくわからないとかいう代物

328 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/31(水) 17:56:05.62 ID:???

新統合軍によって運用されてるマクロスクォーター級ってあるのかな
それともネームシップがフロンティア船団のSMSの旗艦になってるし初めからSMS向けに開発されたのか？

329 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/10/31(水) 20:30:32.86 ID:???

ビルラー氏の趣味で開発されたとしか思えん。マクロスクォーター。

バトロイドとバトル級があるのにあのサイズでトランスフォーメーションとか
意味あるのかと。

330 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/31(水) 21:57:17.19 ID:???

ゼントラ風味デザインのマクロス級って無いな。ビルラー氏は地球オタっぽいけど
ゼントラ懐古趣味の金持ちも居るハズ

331 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/31(水) 22:02:29.59 ID:???

>>330
マクロス５がそうだったんじゃないの？

332 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/31(水) 22:02:51.52 ID:???

>>330
クォーター級は知らないけどバトル5はゼントラーディ風だった

333 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/31(水) 22:02:59.38 ID:???

>>330
つマクロス５
新マクロス級移民船複数で構成された贅沢な船団だったけどプロトデビルンに喰われたｗ

334 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/31(水) 22:23:40.44 ID:???

ゼントラ風マクロスと言えば
2のマクロスキャノン艦がそのまんまノプティバガニスじゃね?

335 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/31(水) 22:36:26.18 ID:???

移民船団エデンからの出発が多いな。フロンティアでMAX一億かｗ
そのうち惑星に降りない移民船団出て来そうだ

映像に子供の姿少ないけど少子化とは無縁で、５人、１０人兄弟当たり前なんだろうな

336 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/10/31(水) 23:47:41.90 ID:???

>>329
クォーターも実は対バジュラ戦を想定した装備なのかもな
遠距離からの砲撃じゃ倒しきれない相手に肉薄して主砲を撃ち込んだりダイダロスアタックをかまして対処しようとしてたとか

337 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/01(木) 03:04:23.96 ID:???

ゼントラーディが乗るサイズの巨大バルキリーって製造されてないのか？

338 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/01(木) 08:22:08.77 ID:???

ヴァリアブルグラージ

339 名前：ネオ・グラージ 投稿日：2012/11/01(木) 10:21:34.09 ID:???

ガウォークまでの２形態のみの《ネオ・グラージ → ネオ・グラージ bis（VBP/VA）》経由で

『可変グラージ』へ

http://w.livedoor.jp/harmony-gold_japan/d/%a5%cd%a5%aa%a1%a6%a5%b0%a5%e9%a1%bc%a5%b8

340 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/01(木) 10:27:24.08 ID:???

フェイオス・バルキリー《イーヴァ》は、ゲーム中では巨人が乗ってるのか、マイクランなゼントランが操縦しているのかは不明

341 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/01(木) 12:13:10.00 ID:???

>>339
中のゼントランどうなってんだ、このヴァリアブルグラージって(；´Д｀)

342 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/01(木) 12:34:33.55 ID:???

ブレラ化ゼントラ…外装付ける必要も無い的な…

343 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/01(木) 12:36:10.97 ID:???

そういやインプラント化してる人ってゼントラ化とかマイクローン化とか出来るのかね？

344 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/01(木) 13:36:17.32 ID:???

>>343
どっちになるのも肉体の再構成だから、可能かと言えば可能かもしれないが、埋め込んだイン
プラントまでは難しいかもねぇ。
指揮官タイプとか特殊型のようなのはどうなるんかねぇ。愛おぼエキセドルをマイクローン化し
たら、TV版エキセドルになったりしてw

345 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/01(木) 17:00:23.69 ID:???

>>337
MACROSS非公式×機MECATRONICSに、なんかそんなトンデモがでてきてたような気が……
非公式なだけにオフィシャルでは頑なにそういうの出さないと言う姿勢なんだろうか

346 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/01(木) 17:53:56.07 ID:???

アルガス・セルザー（トラン825）が引退後に巨人化、美人秘書を連れて ＶＢ-２ の爆弾庫とコクピットをゼントランの大きさに改造

347 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/01(木) 21:11:39.86 ID:???

>>343
ギャラクシー船団首脳レベルまでインプラント化してればわざわざそんなことしなくても
意識をゼントラサイズやマイクローンサイズの儀体に移しかえればいいだけなんだろうな

348 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/01(木) 21:30:10.36 ID:???

グラージのバトロイド形態て必要か？ＶＦ−４と一緒でガウォークどまりで
良いような……

349 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/01(木) 21:35:55.60 ID:???

それに深く突っ込むと行き着く先はバトロイド全否定だぞｗ

350 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/01(木) 21:37:13.95 ID:???

擬体じゃなくても巨人化した地球側ゼントラでもいいんだろうが、偵察艦隊とかの司令に成り済まして衝突を未然に回避したりって工作は統合軍はやらないのかね
ゼントラなら簡単に騙せそうだけどｗ

351 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/01(木) 21:54:29.98 ID:???

ゼントラ擬態バルキリーでゼントラに進入。仲間の振りして一緒に生活するスパイとか無いのかね。
帰化しているからゼントラの情報は十分で、殲滅だけ考慮していればおｋなのだろうか

352 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/01(木) 23:32:57.60 ID:???

ゾラとはあっさり仲良くなってたけど、
統合政府ではないプロトカルチャー系生物と揉めるようなの無いかな

地球で言うと5世紀から9世紀程度の頃にSDF的な遺産を手に入れて
現在17、18世紀くらい　なイメージのところに
仲良くしようと調査船団を出すも
地球側の悪い人とか、向こうの宗教的な所とかで衝突が避ける事ができず戦争

向こう側のアイドルと地球側のアイドルが頑張って落とし所を探す　的な
個人的にはバサラ以外の男性歌手みたいかも
バサラが優秀だけに
ミュージカルチャーではいるんだっけ？

353 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/02(金) 00:03:36.94 ID:???

現代のミンメイ。蒼井そら…は置いといて
演歌やオペラ歌手も作品的にはアリなんだろうけど、金にならんから無理だろうな

354 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/02(金) 00:56:58.67 ID:???

セクス、マカウケイ！

355 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/02(金) 01:54:41.04 ID:???

ゼントラ演歌歌手ェ……

356 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/02(金) 03:39:47.17 ID:???

>>352
７のドラマＣＤのオーダ音楽帝国

357 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/02(金) 05:47:10.32 ID:???

>>352
>>356で言う７のドラマＣＤのGALAXY SONG BATTLE では
オーダ音楽帝国の主催する音楽コンクールでいくつもの文明の代表歌手が歌対決をするけど
その中の一人に男性歌手のパンサー・レオポード・タンクがいる
まあ作品としては設定・規模がぶっ飛び過ぎて７内で完結する、
マクロスシリーズ正史には含まれきれないパラレルものだろうな
その音楽のいくつかはダイナマイト７内でも使用されてるけど

それとミュージカルチャーは基本的に５人の女キャラがメインの正式な歌姫扱い
でもミュージカルということで役割的に歌姫でなくても男性キャラも歌うし、
男の主役キャラの一人が（中の人自体も）バサラファンでバサラの歌を歌う
キャラ的には元々ダンサー志望のキャラだが

358 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 10:47:06.65 ID:???

可変グラージはマイクローンとゼントランが機体を共通化できる稀有な兵器。
新統合軍は全部これにしちゃえよ。

359 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 11:07:16.63 ID:???

>>358
問題はバリアブルグラージがどの程度の性能なのかだな
どっかに明記してる資料ってあったっけ？

360 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 11:34:22.64 ID:???

Rの機体解説だとAVF計画の候補だったらしい

361 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 12:17:46.34 ID:???

小太刀俺設定はもう飽きた

362 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 15:26:55.25 ID:???

最近のマクロスは良く知らんけど、地球の技術で再設計されたリガードって無いの？

363 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 17:15:18.62 ID:???

>>362
兵隊の命の安いゼントラーディー軍ならいざ知らず、桁違いに人命や人的資源が
貴重な新統合軍で、あんな人命軽視かつ巨人形態でしか運用できない兵器を
敢えて資金と技術を投じた改良型にしてまで作る意義は薄いかと。

まだ新統合軍が発足した直後で奪取した工場衛星の生産ライン変更も覚束ない
段階であれば、新統合軍との共同運用に合わせた小改良型を生産したかも
知れませんが、生産が軌道に乗ればより高性能なヌー系やクアドラン系の
バトルスーツを新規生産した方が余程戦力増加に繋がるかと。

364 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 17:25:52.53 ID:???

ゼントランの戦争で戦略兵器失われて万年、
元々戦法にわざと制限かけてある巨人たちの砲撃＆海賊戦法しかなくなった戦場で、
突入装甲代わりのリガードだったわけだが…

人類側はリガード作る暇あったらゴースト作った方が早いし、
それ以上の資源があるならバトルスーツか変形戦闘機作れるよね、って話で。

365 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 17:28:06.12 ID:???

強いて言えば、ダウンサイジングしてAI積んで、
陸上制圧補助用のゴーストとか、マスコットロボが精いっぱいだな

366 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 17:29:00.22 ID:???

現状、ゴーストあれば対ゼントラなら無双状態だよね

367 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 17:51:30.31 ID:???

まともなＶＦを買い揃える金の無い貧乏な小規模移民船団や、
最辺境の移民（ないし資源採掘）惑星とかの類なら、リガードの
改良型や無人型を運用しているかも。

368 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 21:03:49.59 ID:???

>>366
原理は不明なんだが、ゼントランの巨人体であれば
X-9並みの超絶機動をしても体はもつらしいよ。慣性とか色々あるんだろう。

ただ、ゼントランの最大の武器は物量作戦、
ゴーストっつっても積めるマイクロミサイルは限界はあるんで、
基幹艦隊相手じゃ焼け石に水ですわ

369 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 21:17:14.93 ID:???

基幹艦隊との遭遇戦は無理だろうけど、小まめに偵察して遠距離で補足、ｽﾃﾙｽ空母艦隊と
まず落とされる事のないゴースト群で、時間掛けて波状攻撃で漸減して行けば良いんじゃね。

数百万隻でもあの攻撃力なら一年くらいで殲滅出来そう

370 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 21:18:16.39 ID:???

>>368
その気になれば、ゼントラン以上に量産が効くのがゴーストの強みですわ。
まあ、万年単位で戦争続けていて、その間ずっと補給されてきただろうゼントランの戦力総数
なんて考えたくないけど。

371 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 21:37:36.27 ID:???

>>369
実際にはそんな効率の悪い戦い方をしなくとも、各分岐艦隊を指揮する指揮艦を
狙い撃ちして沈めて行けば、分岐艦隊の全戦力を丸ごと叩かずとも自動的に
残存艦艇は撤退していく設定になっているんだし、基幹艦隊の総旗艦を早期に
撃破できればもっと効率的に敵艦隊を撤退に追い込めますが。

既にVF-19やVF-23が戦力化された時点で敵指揮中枢の早期排除は可能になり、
2050年代になるとVF-171やVF-25の戦力化で更に新統合軍の戦力は向上して
いるから、こうなると基幹艦隊といえども数に頼った平押しでは勝ち目はありません。

372 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 21:40:32.22 ID:???

ゴースト突入させるのみなら反応兵器使い放題でなんとかなるのでは
そういや、もしゼントラ側で反応兵器の技術をあつかえるような艦隊が出てきたらどうなるんだろ？
地球の技術もった奴らが寝返るケースとかでも

373 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 21:42:12.68 ID:???

確かに現状の地球人類サイドにとって兵器としてのリガードには使い道がないけど
とにかくゼントラあるところにリガードあり、だから、いろんな形で転がり込んできた
膨大な数のリガードが地球文明圏内で不良在庫の山になってそうなんだよね
いちいちスクラップにするのも手間がかかって割に合わないだろうし

火器や(外せる範囲で)装甲、センサーからコクピット内装まで
全部ひっぺがして軽量化し、最低限のリモコンで動かすための簡易AIつけて
「歩く貨物ポッド」化したら軽トラみたいな感じで便利なんじゃなかろうか

374 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 21:59:39.11 ID:???

>>373
全自動化された工場衛星だと、資源採掘や精錬の工程も同じく自動化されているのだから、
その辺の工程に手を加えればリガードを初めとする旧式兵器の残骸や不良在庫なんか
片っ端から鋳潰してより新しい兵器を続々と生産してくれるんじゃないかと。

特にクアドラン系のバトルスーツはその改良型が2050年代になっても広く人類領域で使用
され続けているのだから。

375 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 22:21:33.15 ID:???

>>373
信頼性高いし、開拓惑星の農作業用や輸送用に便利だろうね。廃棄は無人惑星にでも放り込めば
良いし。

ゼントラ系兵器は輸送艦トラクターとして民生使用されていても問題無さそうだけど使われて無いな
反乱対策だろうか

376 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/03(土) 23:26:16.07 ID:???

>>375
もしかして「開拓重機」ってそれで稼いで成長したメーカーだったりするんだろーかw
徳川さんがCMでドカチンしてたりするあたり、なんとなくゼントラ系っぽいし

377 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 00:13:01.44 ID:???

>>373
スポーツ、賭博でリガードファイト!
武装外して、ぶつかり合いだけのからガチで撃ちあいまで
マシクローンサイズのコクピットユニットを組み込んで、地球人でも参加可能!

378 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 00:14:06.61 ID:???

リノのT-6クラスみたいなもんかw

379 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 00:17:22.02 ID:???

>>375
ゾラみたいなプロトカルチャー由来だけど、まだVFとか供与できるレベルになってない惑星への
供与兵器にならんかな? リガード

380 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 09:50:56.18 ID:???

ガンダム世界で言う所のボールみたいな立ち位置かね。　星間大戦後のリガードって。

むしろ脱走ゼントランなんかが海賊化した時に兵器保管庫から持ち出したリガードを使っていそうだけど。

381 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 10:01:24.78 ID:???

>>380
人間側から見ればボール程度にはなるんだが、
ゼントラン側から見るとワッパレベルの何か

382 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 13:45:16.74 ID:???

現状有り得ないけど、日本や欧州並みに銃器の所持規制された星系とかあれば
警備用にリガード使えそうだな

383 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 13:50:08.66 ID:???

警備用には一応パトロイドがあるだろう
７船団以外でも運用されてるか不明だけど

384 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 14:39:49.47 ID:???

一応マイクロンでも動かせない事はないが
あんなもん送りつけられてもゾラ人困るだろ

385 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 15:01:18.65 ID:???

警備用こそ「手」がいるだろ
ゼントラが暴れてます、警告しても止まりません、射殺しました
では警備とは言わん

386 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 15:36:48.55 ID:???

強いて言えば安い宇宙用作業ポッド

リアルで言えば軍用バイク放出品

387 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 15:45:29.85 ID:???

>>377どこのスコープドッグだｗ

足生えてるんだからサッカーやらしたら面白いかも。

388 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 15:57:58.30 ID:???

ハンドの発生しえないサッカーかw

389 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 16:41:13.80 ID:???

あれ？
リガードって、備砲は手動照準で
歩かせるにも一々脚操作が必要で
「自分で歩くより疲れる」代物だった筈だが……

390 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 16:52:45.02 ID:???

>>389
なけなしの装甲がある

391 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 19:52:20.29 ID:???

http://i.imgur.com/U17Xs.jpg
地味に空飛べて大気圏も脱出できる

392 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 20:01:42.27 ID:???

そろそろ>>1の年表の更新は無し？
2052年　マクロス７船団で新生サウンドフォース発足、７thコード事件（マクロス７thコード）
2058年　反新統合政府組織ファスケス戦役（マクロス・ザ・ライド）
2059年　マクロスF船団にプロトデビルンのガビル襲来、SMSのオズマと接触（マクロスFB７）
2060年　FIRE BOMBER再結成、Re:FIRE発売
2062年　マクロス29においてネオゼントランによるクーデター未遂（マクロス・ザ・ミュージカルチャー）
2064年　マクロスオリンピア云々(VF-25マスターファイル)
辺り追加できそうだけど
その他ネタがもっとあればそれらも

393 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 20:10:51.74 ID:???

大気圏離脱は表現ミスだったと何かで読んだな
３話でマクロス艦が離脱してるかのようになってるのも

394 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 20:22:37.23 ID:???

>>393
http://i.imgur.com/ravsf.jpg
バルキリーの話ではなく？

395 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 20:25:07.61 ID:???

ネオゼントランって要はマクロス�Uの敵みたいな代物なん？

396 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 20:40:19.13 ID:???

ネオゼントランはマクロス29船団におけるゼントラーディ青年による武力再興主義組織
武力と文化のハイブリッド

397 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 20:46:03.67 ID:???

闘争本能などFPSゲーで発揮しとればええんや

398 名前：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/11/04(日) 20:56:17.33 ID:DnSWp9+q

＞392
ｳﾘ的にわ、ｳﾘが手直しをしなくても良い、
差し替え・追記文章が書き込まれ特段の反論なければ何時でもOKﾆﾀﾞよ？ﾉｼﾉｼ

399 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 21:51:04.40 ID:???

うむ、編集の仕方が分からん
文章は適当に推敲校正してくれていいので頼む

400 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 21:57:43.28 ID:???

マスターファイルの情報は何処まで信用していいのだろうか？

401 名前： ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/11/04(日) 22:35:44.21 ID:DnSWp9+q

あの年表作った時、ここの議論を最大限組み込んだとわいえ
ｳﾘの好みを優先して作っちゃってるもんで
改定に関してわ極力ｳﾘの意思を排除した形で手直ししたいんよ？

ｳﾘ的にわ小太刀小説やザ・ライドについてもDr.千葉同等の準公式だと思ってもいるが、
そおじゃない人も居るんで、
資料庫管理人としてわ工兵を期す為にもある程度、ココの住人の意見が統一されるまでは
下手に改定したくないなあとｗｗｗ

更に、
ｻﾖﾂﾊﾞ公開によって、YF-29・ｸｫｰﾂ休眠諸々っちゅうTV版からわ読めない設定も加わってるしで、
世界観の落とし所をどこら辺にすべきかとかね・・・
まあ、ﾏｽﾀｰﾌｧｲﾙ他の後付を汲み上げれば映画版のがマクロス世界の史実に近いのかもだが、
そおなると、小太刀設定を大幅に取り込むべきにもなってくるという、、
上、揉めそうな要因がねｗｗｗｗｗ




んなわけで、字数・改行調整を除き、
極力ｺﾋﾟﾍﾟで済む形の提示を求めてるわけでよろちくぴーﾉｼﾉｼ

402 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/04(日) 22:39:26.11 ID:???

オネエゼントラン？

403 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/05(月) 06:48:52.68 ID:???

2052年　マクロス７船団にて新生サウンドフォース発足　７thコード事件（マクロス７thコード）
2058年　反新統合政府組織ファスケス戦役（マクロス・ザ・ライド）
2059年　マクロスF船団にプロトデビルンのガビル襲来、SMSのオズマと接触（マクロスFB７）
2060年　FIRE BOMBER再結成、Re:FIRE発売
2062年　マクロス29船団にて武力再興主義組織ネオゼントランによるクーデター未遂（マクロス・ザ・ミュージカルチャー）

ここら辺はそのままでいい？

今手元にVF-25マスターファイルがないんでマスターファイル関係と、
Ｆ劇場版設定関係は誰かまとめて下さい

404 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/07(水) 11:22:48.38 ID:???

お探しの〜
動画は〜
ありませ〜ん

405 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/07(水) 13:27:26.12 ID:???

>>401
>そおなると、小太刀設定を大幅に取り込むべきにもなってくるという、、
所々に入っている廚設定がな〜

406 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 01:12:49.49 ID:???

>>405
VF-27をイサムがVF-19で撃墜したのとかな
いくらイサムの腕が良くて機体にアップデートが施してあろうと世代の差を覆すのは不可能だろ
特にVFなんて一世代ごとに性能が倍になってくんだから

407 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 01:55:48.98 ID:???

といってもVF19でVF25に対抗可能でピーキーなYF仕様かつカスタムスーパーパックならイサムならなんとかなりそうな気がするな

408 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 02:24:42.78 ID:???

>>407
いや、無理だろ
YF-24の時点でAVF１２機を同時に相手取って短時間で全機に撃墜判定を出してるんだぞ
VF-27はそこから更にあらゆる面で性能が向上してるわけだし
VF-19なら一個飛行隊を瞬殺してもおかしくないレベルの性能差はひっくり返せないって

409 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 02:50:31.31 ID:???

レシプロでジェット機落とした例もあったはずだが

410 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 03:08:55.94 ID:???

正直せめてYF-24にしてやれよとはおもった。

411 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 03:31:04.02 ID:???

たまにいるよねこういう人

412 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 09:21:59.62 ID:???

>>411
>>407みたいな奴の事か？
クァドラン・アルマとかフェイオス・バルキリーとか
こんな廚設定は止めろ

413 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 09:31:56.91 ID:???

>>412
VF-19最強主義者は頑なだからな
きっとイサムやバサラが乗ればVF-19はYF-29より強いと思ってるだろうし
今後出るであろう次世代可変戦闘機にも勝てると思っているだろう

414 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 09:41:20.60 ID:???

>>408

イサムとVF-27の戦いは知らないが、万全な整備を受けた機体同士が正面から戦うとは限らないからね

415 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 09:48:30.94 ID:???

VFX-2に出てきた赤いバルキリーがVF-19と互角とか、アクティブステルスの定義自体か年代で変化するとかあるよね

なので、世代間の差を絶対的なものと考えるのはマクロス世界観的に合うのかなぁ

416 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 10:19:39.39 ID:???

むしろその辺はマクロス世界の方がシビアなような
河森も旧式の方が強いなんて幻想ですよみたいな事を言ってた気が

417 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 10:38:17.17 ID:???

>>413
VF-19最強主義よりもコレの方が遥かに問題だろう
>アンジェの使用する機体にはプロトデビルンの遺跡の発するエーテル波をアストラル界を通じて受容し、
>物理的な力場バリアーとして展開するシステムが組み込まれ、
>理論的にはマクロス・キャノンの直撃にさえ耐える
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　特にこの辺が…

418 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 11:30:06.57 ID:???

>>417
バックにプロトデビルンが付いてると基本何でもアリだから仕方が無い
実際プロトデビルン自体マクロスキャノンの直撃に余裕で耐える訳だし

419 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 11:31:35.40 ID:???

だから小太刀は嫌われるw

420 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 11:52:44.88 ID:???

でも本編だって「俺はフォールドクォーツ様を四機搭載して気合を入れる事で、黄金に輝くオーバードライブモードを発動！」とか無茶やってますよね？

421 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 11:53:45.96 ID:???

やってるのが本編様ならべつにいいんだよ、だって本編だし

422 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 12:16:10.10 ID:???

>>420
それ河森自身がやっている事だから…
小太刀は支流で本編とは別の廚設定をやるから嫌われる

423 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 12:24:21.67 ID:???

>>416
推力なんて指数関数的な増大をしてるからね

424 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 12:32:05.11 ID:???

VF-19最速墜落主義

425 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 13:13:21.04 ID:???

>>422
河森監修してる訳だし、勝手にやってる訳でも無いんでね？

426 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 13:30:14.78 ID:???

Fz-109相手にVF-1でやりあったおばさんも居たような

427 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 13:32:44.95 ID:???

でも、時代が下るにつれ19もまた下り、モブの一般兵士のお下がりとなった19が
わらわらと撃墜されるシーンは見たくないという願望。

428 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 14:39:16.43 ID:???

VF-191にして、大幅にデザインを変更したらおｋ
でもVF-221の方が可能性がありそう

429 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 14:57:08.40 ID:???

>>427
今の流れのままだとVF-19は普及する事無く終わりそうだからそれは無さそう
それはそれで悲しい事ではあるが

430 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 15:47:21.89 ID:???

>>427
そうさせないためにVF-171は設定されたんだぜ
ただ、すごい皮肉だなって感じるのはVF-171はVF-19をやられ役にしないための存在なのに
VF-19の操縦性の悪さや導入コストの高さを強調してしまって主力機としては不適当な存在にしちゃったんだよね

431 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 16:13:17.39 ID:???

小太刀もF小説始めた頃はほぼ好意的に迎えられていたのに、今じゃまあ微妙な存在に成り下がっちゃったね…
自業自得ではあるけど
age小説とかどんな評価なんだろう…？

432 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 16:20:30.24 ID:???

>>431
小太刀が微妙ってあんま聞かないんだが

433 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 16:23:42.95 ID:???

AGE小説に関しては「なぜこれを本編でやらない！」って絶賛っぷりのようだが
（本編が酷過ぎって話もあるがｗ）

434 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 16:31:24.56 ID:???

>>432
微妙じゃなくて、いい加減にしろよだもんなw

435 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 16:37:43.13 ID:???

まー同じマクロスのノベライズ版でも、無印書いていた富田祐弘のよりは遥かにマシでしょ。

436 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 16:42:04.55 ID:???

今となってはノベライズしてほしい作者の上位に位置するんじゃないか小太刀
少なくともそこらのよりは良い仕事するよ
この人すっごい凝り性だから中途半端なことしないし

437 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 16:43:12.05 ID:???

やり過ぎるから
いい加減にしろよと廚設定がな〜だろ

438 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 17:16:08.43 ID:???

AGE小説見て切に思う
なぜSEED全盛期に小太刀が存在していなかったのかと
何故種死全盛期に小太刀が小説書いてくれなかったのかと
そうしたら種はあんな評価されるクソにならなかった可能性が微レ存

439 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 17:16:26.07 ID:???

マクロスなんて元々そんなもんだし

440 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 17:21:45.03 ID:???

>>438
そんくらいの時期に関わってたら、登場人物がフタナリだらけになってた可能性も

441 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 17:37:03.75 ID:???

>>427
まぁマクロス7でも基本的にやられ役はVF-11だったし、前作の主役をそのままヤられ役にはしないよな
あ、射撃の的になってたVF1Jくんは座ってて

442 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 18:02:51.58 ID:???

前作で主人公が駆って無双してた最新鋭機が時代が進んだ今作じゃ一山幾らの
やられ役に…ってのも時代の移り変わりが感じられて面白いと思うんだがなぁ

443 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 18:16:11.52 ID:???

そういやマクロス７の後半ではVF-19Fが見せ場も無く落とされてたねぇ

444 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 18:19:37.39 ID:???

ミリオタのリアリティとロボットアニメオタのロマンの勝負だから誰もが納得するような結論は出ないと思うぞ、この話
不毛なだけ

正直俺は個人的にはVF-19アドバンスでVF-27撃墜も全然許せるが

445 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 18:21:43.17 ID:???

ファイアーバルキリー(VF-19改)って、F型をAに戻すような改修がされたんだってね。

446 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 18:23:16.01 ID:???

>>445
VF-19本ではE型ベースになってる

447 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 18:54:56.83 ID:???

>>443
あの辺りは17も22も挙句はファイヤーすらも最終的にはヤられてるんだからしょうがない気もするなァ

448 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 19:00:18.65 ID:???

それどころかバトル7までやられてただろｗ

449 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 20:39:47.97 ID:???

>>444
河森自身は最新鋭機が一番強くて当たり前、旧式でも鍛えれば強いなんて幻想です、と明言してるけどね
イサムスペシャルの場合は操縦者が異常ってことで

450 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 20:46:07.42 ID:???

>>449
それが普通だよなぁ
VF-27のパイロットがひよっこだったとか、機体の整備不良があったとか、実はイサム側は一機じゃなくて数を出して囲んだとか、色々言い訳を考えてみる

451 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 20:48:25.09 ID:???

VF-27には、何か深刻な問題があるのかもね。
例えば、パイロットを改造しても結局人間には前しか見えないとか。

452 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 20:53:48.17 ID:???

でもマクロス世界的にはイサムの技量は2050年代末期でも人類領域内でのトップクラスだった・・　

という設定なら俺的には許す。　マクシミリアン夫妻は別格として。

オズマやアルトだってまだまだイサムの域には達していないかも。

453 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 20:53:55.31 ID:???

>>450
軍事的にリアルに考えたら普通なんだけどアニメ的に考えたら普通と断言できるかどうかは微妙
だから>>444はこの話は不毛なだけだと言ったんだろ
元々河森自身かなり典型的な「リアルじゃないから糞」思考型だし

454 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 20:58:14.70 ID:???

河森が今年のファミ通インタで答えたこと
一番強いパイロットはマックス、イサムも強いが彼はムラがある
一番強い機体はYF-29、理由は>>449
一番強い敵はゲペルニッチ

455 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 20:58:43.79 ID:???

>>452
しかしオズマやアルトはEXギア、VF-27のパイロットは改造という「下駄」を履いてなお
イサムには届かないとなると……もはやお前は人類なのかと。

456 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 20:58:44.65 ID:???

最近のイサム・ダイソンって良く知らんのだがＦの小説に出てるの？

プラスが２０４０年で２４歳だったからＦでは４０歳くらいのはずなんだが
このスレ読む限りプラス当時と変わってねえｗｗｗｗｗ

457 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 20:59:16.01 ID:???

んん〜〜〜〜？
なんかVF-27が19にぶち落とされるような派生創作誰かがやらかしたん？

458 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:08:18.35 ID:???

>>456-457
サヨナラノツバサの小説（小太刀）でVF-19イサムスペシャルでVF-27を落とした
要約するとセオリーをまるで無視した（エンジンカットしてランダム気流に身を任せた）デタラメ機動で相手を翻弄し、
その隙を突いてファイター形態を全エネルギーを回したピンポイントバリアで覆うという自殺まがいの真似をして一刀両断
そこから機体を立て直したのが地表にぶつかる二秒前という綱渡り

でも本人からしたら「生まれ変わって出直してこい！」と中指たてるくらいの楽勝だった

459 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:11:54.17 ID:???

>>453
河森は結構「アニメである」事を意識してると思うぞ。特に絵作りの面で
Fの最終回にアルトのヘルメットが割れたのを「アニメだからです」と言ってたのには流石だなと思った

460 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:15:22.68 ID:???

>>455
F劇場版の19はEXギア対応してると思うが
まぁイサムやバサラは輝やアルトやシンと違ってヒーロー性を重視してるキャラだしな
マックスという頂点の下は五十歩百歩って気もするが

461 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:18:26.76 ID:???

そういえばメサイア本で数年後のアルトと目される人物が
「VF-19乗りの中でも一握りの優秀なパイロットには飛行機乗りとして最大級の尊敬に値する」て言ってたな
イサムと出会ったのかも

462 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:19:52.39 ID:???

VFマスターファイルシリーズでも毎回出てくるのはフォッカーとイサム（そりゃVF-19本で
イサムの名前が出なかったらそっちのほうがおかしいが）で、輝やシンはさっぱり出ないんだよなあ
アーマードの時輝の赤いJ型バトロイドが載ったくらいだったような

463 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:23:27.19 ID:???

>>461
あれって本当にアルトなんかね
アニメ板のマクロスFでは「こんな強いのがアルトとか違和感がある」なんて言われてしまっていたがｗ

まああそこまでお膳立てしておいて別人ですよとか言われてもそれはそれで困るけど

464 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:23:46.05 ID:???

VF-19といっても近代化改修されてるやつだよな、EXギア対応とか
それとメサイアのスーパーパックを強引につけて

465 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:24:21.84 ID:???

>>462
マスターファイルＶＦ−４が出たら輝一色になるから遠慮しているんだよ（棒）

466 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:25:56.26 ID:???

アルトも別に弱いわけではないと思うけどなぁ
マックスやバサラみたく周りからべた褒めされるくらいじゃないと評価の対象にはあがらんのかな

467 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:28:41.52 ID:???

>>462
イサムそんなに出てたっけ？
まぁシンは可変戦闘機乗りとしては活躍期間短過ぎるしな
そういやオズマは載ってたような

468 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:28:58.49 ID:???

劇中でブレラによく負けているというのがでかいんじゃないかな
設定的にはゼントランサイボーグのブレラが駆る超スペックのVF-27に勝てるわけないんだけど、
絵で示されるとどうしてもイメージはそっちのほうに寄る

469 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:30:42.50 ID:???

というかパイロットなったばかりのヒヨッコが最新かつサイボーグのエースパイロットの機体と互角の戦いしてる時点でアルト強すぎだw

470 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:30:54.45 ID:???

>>467
VF-24のキャノピー全廃しようぜって話に強硬に反対したテストパイロットが二人いて、
それがスーパーアドバイザーとして参加していたイサム（退役少佐）とSMSから出向していたオズマだったという話があったような

シンって劇中時間でどのくらいVF-0に乗ってたんだろう

471 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:33:48.36 ID:???

>>468
ミリアなんてマックスにことごとく手玉に取られ、輝と同レベルくらいだというのにまるでマックスと肩を並べるエースパイロットのような扱いだよな
やっぱり愛おぼの印象がデカイのか

472 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:34:37.49 ID:???

>>466
アルトも天才のカテゴリに入るのは間違いないかと
それまで飛行機に触れたこともない歌舞伎役者がパイロット科に入って2年足らずであのレベルにまでいったんだ
オズマやブレラ、ミシェルたちとは実戦経験でかなりの差があるし

473 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:37:14.72 ID:???

>>450
妥当な線としてはイサムがVF-19でVF-27を撃墜した記録はあったんだろうが
実際は一個飛行隊が全滅寸前にまで追い詰められながらもどうにか撃墜したとかだったあたりか

474 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:38:55.74 ID:???

>>471
ミリアは7でも相当の凄腕として描かれてたのも大きいんじゃないか
最後のオペレーション・スターゲイザーでもマックスの22にちゃんとついていって
二人そろって無双したし

475 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:38:58.33 ID:???

そもそもイサムスペシャルのスペックってどんなもんなんだ？
YF-24のテストパイロットしてた癖にわざわざVF-19で出てくるんだから
相当魔改造されてるんじゃないか？

476 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:39:03.05 ID:???

>>462
輝とシンは生きた時代がフォッカーとかぶるからクローズアップはされ辛いな…
アルトはあんまりかぶって無いから今後の頑張り次第では伝説になれるかも？

477 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:39:56.26 ID:???

>>458
あああれか
thx

サヨツバ映画じゃあヒャハァ〜〜〜〜〜と北斗の雑兵みたいな客演だけだったのになw
しかし、エンジンカットしちゃったらピンポイントバリア展開するエネルギーを供給できないんじゃないか？と今更にして思ふｗ
あれって、(というかVFの動力って)脚部エンジンが動力源だろ
エンジンリスタートするにもラグがあるだろうし

478 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:43:38.10 ID:???

>>475
YF-24世代の機体が供給されないから仕方なくVF-19魔改造して使ってるって何処かで見た様な？
しかし魔改造機って整備班は大変だろうなぁ…

479 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:43:41.86 ID:???

正確な数値は未だに出てないね＞イサムスペシャル
っていうか、サヨツバの資料でもシェリルとランカにページ取られるせいか
そもそも存在に触れられないとかザラ

480 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:44:04.45 ID:???

>>475
24のテストパイロットやってたのはF小説版のみじゃなかったっけ？
どちらにせよ劇場版とTV版の違いって事でいいんじゃないだろうか

481 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:45:26.15 ID:???

>>480
25本でも24のテストパイロットやってたって書かれてた
非公式本だけどね

482 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:45:53.83 ID:???

公式と非公式の差って何？

483 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:46:58.58 ID:???

>>478
小説ではイサム自身がVF-19に格別の思い入れがあるから強引に持ちこんだ、と書いてある
イサムの性格考えるとそこまでこだわらないんじゃないかとは思うけどね

484 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:47:05.38 ID:???

>>458
科学忍法火の鳥にしか見えねえｗｗ

485 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:48:05.85 ID:???

>>482
映像化されたかされないか
25本はちゃんと河森監修だから準公式と言ってもいいかと

486 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:49:55.00 ID:???

>>483
YF-24は性能はダンチでICFとかEXギアとか新機軸を盛り込みながらもバランス良く作られてて
ピーキーさが足りなくてお気に召さなかったとかどうだ？

487 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:50:48.92 ID:???

>>477
正確にはエンジンの出力も全てピンポイントバリアに回した

488 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:50:50.33 ID:???

>>485
いつからんなガンダムみたいな事になってるんだよｗ

489 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:51:49.26 ID:???

>>449
F-35「取りあえず。最新鋭でもロー側の機種としてはそれはないとだけ」
F-16「だよねぇー。」
>>460
というかマックスに関してはVF-0でもYF-29落とすだろうという約束された物があるし
>>466
なんというかアルトはふつうってイメージが強い。

490 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:52:15.02 ID:???

その言い方だとほかのマスターファイルは河森が監修してないみたいに聞こえなくもない

>>487
リミッターも予め飛行プログラム改変ではずしておいたんだっけ

491 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:53:08.04 ID:???

ＶＦ−１７１ＥＸとＶＦ−１９Ｐはどっちが良いかなんて不毛さ。

492 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 21:57:34.01 ID:???

マクロスは全部劇中劇っていうのを妙な解釈したらしくて、
「設定集？あんなの全部非公式の勝手な妄想だろ（断言」
と言われたことをふと思い出した

493 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 22:00:40.04 ID:???

クォーターってサーフィンできるほど繊細な動きが出来るとは思えないんだけど、あれどうやって動かしてるんだ

494 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 22:00:46.02 ID:???

そういえばラストフロンティアでイサム用YF-29とオズマ用YF-29があったの思い出した

495 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 22:02:34.05 ID:???

>>492
むか〜しデザインワーク本でTVと映画のVF-1の設定の相違を”生産ロットの違い”で片付けられた時にはクラクラきたっけな
劇中劇設定っていう夢オチ宣言知る前だったから

496 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 22:03:34.89 ID:???

>>482
ヴァリアブルファイター・マスターファイルの場合、書籍自体に「公式設定ではない」と明記されている

497 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 22:05:04.97 ID:???

>>493
VFと同様、殆どの動作はコンピュータのサポートによる物と予想

498 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 22:06:03.54 ID:???

>>491
しかしその議論を止めてしまうとこのスレの存在価値が半減してしまうと言うジレンマ

499 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 22:06:54.67 ID:???

25はモーショントレースしてたなhttp://i.imgur.com/b0EGN.jpg

500 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 22:08:04.92 ID:???

劇中劇設定なんて「アニメだから」って説明に納得出来ない人向けのモノなんじゃないの？

501 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 22:14:19.00 ID:???

>>498
この場合は、9割方171EXが良いという結論になると思うんだ。
というのは、「171じゃ物足りん。19を寄越せ｣なんてほざくレベルのパイロットと
そいつらに行きわたる数の１９を十分な数揃えられない軍隊なら、171が良いに決まってるし
揃えられる軍隊ならVF-25を選択するだろうし。

502 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 22:14:46.38 ID:???

>>475
適当に見積もってみるとスーパーパック有りで推力は４００トン台、機体重量はおそらく推進剤や弾薬をフルに積んで４０トン前後
ただし構造強度やISC未搭載であることを考えると推進剤をある程度消費した上で最大推力を出すと機体が壊れたりパイロットが死ぬ可能性があるって感じだろうな
>>491
アビオニクスはVF-171EXのがいいだろうな
運動性能や空力はさすがにVF-19Pが勝ってるが決定的に差があるわけではない
火力や防御力はオプションに左右される部分も大きいが多分１７１のが上
EXギア搭載による操縦性の向上やVF-171がコスト面でも優れた機体であることを考えれば
総合的には１７１EXのが上じゃなかろうか

503 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 22:20:50.14 ID:???

>>496
むしろはっきりとした公式「設定」そのものが無いんだろ

504 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 22:30:18.43 ID:???

あんまガッチガチに固めても作品を広げ辛いしな

505 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 22:32:00.24 ID:???

>>503
はっきりとした公式設定作っちゃうと後で続編とかスピンオフ出した時にガンダムみたいに「前後の設定と矛盾するんんだけど」って事になるからねぇ
河森が恐れてるのもその辺らしいし

506 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 22:51:49.55 ID:???

>>491
ファイター限定なら横に推力偏向する171より縦に推力偏向する19の方が有利そう

507 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 22:52:49.30 ID:???

だからって公式設定じゃないからって否定するのもおかしなもんだしなぁ

508 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 22:57:54.27 ID:???

>>506
異議あり。まず宇宙空間に縦も横もない。
特に171は大気圏内で戦闘する機会って､あんまり無さそうだし。
それに、縦に推力変更したければガウォークになれば良くない?
そう考えると171は「縦にも横にも推力偏向できる」機体と。

509 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 23:00:58.37 ID:???

>>508
前も後ろも右も左も縦も横もあるぞ？

510 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 23:02:31.95 ID:???

上と下は無いかもしれんな

511 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 23:44:30.64 ID:???

>>508
横Gより縦Gの方が耐えられそうじゃね

512 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 23:52:02.54 ID:???

VF-19
上上
下下
上下
下上

VF-171
右右
左左

513 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/08(木) 23:54:21.10 ID:???

右左とかどうなりますか？（ﾜｸﾜｸ

514 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 00:09:43.19 ID:???

1点に集中した排気がビームとなって後方の敵を貫く

515 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 00:40:15.54 ID:???

なんでイサムはそんなに神格化されてんの？
ただの辺境のエースでしょ
レイブンズにも召集されないレベル

機体の性能差に愚痴をいわないのはマックス夫妻とエイジスくらい?
イサムは旧式じゃ無理って愚痴ってたし

516 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 00:44:19.69 ID:???

>>514
ケーニッヒモンスターがその方式に近いな。
推進用の加速器と砲戦用の砲身が共用出来る。

517 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 00:45:51.43 ID:???

マックスは神格化されてるけど、イサムは神格化されてないだろ
ハッタリの小説で無茶やってて「イサムならそんくらいやりそうだなぁｗｗｗ」
ってだけでしょ
スペック的に有り得ないとかリアルリアリティ持ち出す奴にはミリアだってVF-1でVF-14と渡り合ってたぞ
と返してやれば良い
ミリアとか輝と互角に渡り合う程度の天才だし、それと同じようなもんだろと

マクロスはスペック上ではリアルを求めるけど、演出では厨設定どんと来いなシーンばっかだし

518 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 00:52:50.29 ID:???

>>515
実力は兎も角、性格的に推薦受けないだろイサムは・・・

519 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 00:59:25.49 ID:???

>>452
マックスが得意としたバトロイドでの変則空戦て、後の連中では誰ができるんだ? が、ひとつの
基準になると思う。
イサムはVF-19はじめて飛ばした時のアクロでバトロイドでもギュンギュン飛んでたから、マックス
に近いレベルではあるんだろうね。

520 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 01:06:32.12 ID:???

モニターから目を離すな！!

521 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 01:11:13.11 ID:???

>>475
イサムスペシャル、ググッたが、主翼付け根に24用?のブースターユニットつけた感じなんだな。
バトロイドでは主翼は足の脇にサイドアーマー風につくから、腰にブースターつけてる感じにな
るか。
でも、ガウォーク時には肩パーツに干渉しそう。

522 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 01:12:37.93 ID:???

統合軍のパイロットはすぐに昇進して護衛艦の艦長とかになるから基本的に若い
高校のクラブ活動とか大学のサークルのノリ
そこにいつまでも昇進(卒業)しない24歳のおっさんが残ってるわけ
そう考えるとイサムは結構異質だよな
オズマみたいにOBがコーチとして指導してますというのとは違う

523 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 01:16:46.98 ID:???

>>477
+でやってた破片にまぎれて地球侵入のオマージュだろ?　アイドルにして噴射は切っても融合炉
としてだけ稼動させていた、と。

524 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 06:32:03.32 ID:???

>>519
ゼロでのフォッカー、Fのオズマ、アルトは印象深いが
逆にイサムは戦闘に変形絡めてる印象が薄い

525 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 08:25:50.26 ID:???

一条輝…伝説のパイロット、ボドルザーに単独タッチダウンを決めたのは誰もが知っている
マックス…生きた伝説、彼一人でマクロス級の戦力に相当するとされる（F小説）くらいほぼ神格化
イサム…シャロン事件は抹消されたため彼の功績は普及してないが「地球の防衛網を突破してマクロスに単独タッチダウンしたやつがいる」と都市伝説レベルで浸透はしている
バサラ…プロトデビルンに関して情報公開されてないらしく、歌で船団を救った伝説のロックバンドという程度
シン…『鳥の人』はこれまで何度か映画化されたらしくそれなりに知られていると思われる、功績などは不明
アルト…後年の作品が出ていないため不明

526 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 08:58:02.53 ID:???

同じ感じでいくとアルトは女王バジュラにタッチダウンだなw
劇場版の方だと先行して道を切り開いてるし

527 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 09:38:04.26 ID:???

>>493
ワイルダー艦長のモーションキャプチャーをリアルタイムに操舵入力させた‥かな。

528 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 10:37:14.74 ID:???

イサムはロイ・フォッカー勲章を三度受けて、三度剥奪されている。

529 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 11:22:33.34 ID:???

>>525
> 一条輝…伝説のパイロット、ボドルザーに単独タッチダウンを決めたのは誰もが知っている
最終決戦で早々にリタイア＆フェードアウトされたことは知られてるのだろうか‥

530 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 11:31:41.46 ID:???

>>525
それに輝は直接的な戦果に加えて、伝説のアイドルであるリン・ミンメイと後のメガロード01の
艦長となった早瀬美沙との三角関係も後世の知名度を高める材料になっているのでは？

この三人の関係は後の時代にも度々ドラマやその他の作品のネタとして取り上げられているし
（マクロス7でもバサラとミレーヌがその手の番組で輝とミンメイを演じる）、マクロスＦの前半の
主題歌である「トライアングラー」も、マクロス世界の中ではあの三人が主役の番組の主題歌
という設定になっていたはず。

531 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 11:39:13.04 ID:???

>>529
>最終決戦で早々にリタイア＆フェードアウトされたことは
それでアラスカ基地総司令部の壊滅の確認と美沙の救出(他の生存者の早期救出にも繋がっ
たろう)があるからけっこう知られているんでは? パイロット列伝としてはあまり触れられないだけ
で。輝は戦後復興期の新統合政府・軍の再建の中で語られる立場のような気がする。

532 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 11:42:25.40 ID:???

>>530
ミンメイ物語やると、扱いの程度差異はあっても出てくるのが堅いポジだろうねぇ。輝

533 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 11:56:57.19 ID:???

>>531
後のプラスの時代でも、かって輝の部下でスカル大隊のメンバーであったミラード・ジョンソンも
上官であった輝をえらくリスペクトしてましたしね。

「こんな時にはいつも体を張って民間人を守ってくれた」だの、「私がヘマをした時にはいつも
上官が尻拭いをしてくれた」だのと随分な持ち上げられようでしたが。

もっとも、この辺はミラードの思い出補正や後の英雄化とかがかなり入っていそうですけどね。

作中での輝はパイロットとしての技量はともかく、上官としては余り誉められた行動をしてなかったし。

534 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 12:06:02.31 ID:???

命令無視＆独断専行はマクロス主人公の伝統やね
イサムとシンは素行不良も加味

535 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 16:43:13.88 ID:???

>>530
散々自分達の色恋沙汰をドラマだの映画だのされてりゃ
そりゃ行方も晦ましたくなるってもんだな

536 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 16:58:56.75 ID:???

だが移民船内でも多分…消息不明後も生存していれば独自文化形成しているだろうから
流行によってはそういう扱いは無いかもな

537 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 18:22:11.97 ID:???

まあ、初代三角関係が公式で後の歴史に登場する時はマクロス自体が終わる時だろう

538 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 18:57:11.02 ID:???

輝最大の功績は､ミンメイアタックを考案したことだろ?

539 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 19:09:16.93 ID:???

ミンメイも凄いが輝が居なければ人類滅亡していたのか。もっと評価されても良い人間だなｗ

540 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 19:16:22.70 ID:???

>>538
え、美沙ﾀﾝでは…？
ってそれはダイダロスアタックかｗ

ミンメイとカイフンの公開キスも、あいつが考案したものかと思うと何やら歪んだ情念が透けて見えてそれはそれで愉快w

541 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/09(金) 19:22:57.05 ID:???

>>529
ザ・ライドでは「イチジョー・ヒカルはボドルザーにとどめをさしたパイロットだとか、
そうではなくてグランドキャノンにいた地上の恋人のところへ向かったのだとか、彼が
あの時どこでなにをしていたのかは諸説ある」
と書かれていたな

542 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/10(土) 03:44:04.91 ID:???

今度出るゲームはFの一年後って設定らしいが、正史には載るんだろうか？

543 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/10(土) 09:16:44.37 ID:???

ノリスケ「俺はエースなんだぜ！？」
オーキド博士「貴様なんぞただのヒヨッコだ！いや卵の殻も取れてない卵野郎だ！基礎から叩き治してやる！！」

544 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/10(土) 14:43:15.35 ID:???

>>542
お祭りゲームっぽいしさすがにパラレルあたりになるんじゃないかな
それよりタイトルロゴの後ろにあるVFの方が気になるな
YF-24にカナードを付けたように見えるが細かい部分は結構違ってるし
同じ変形機構をそこまで使いまわすのかとも思うし

545 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/10(土) 15:25:20.03 ID:???

小太刀がシナリオってので糞ゲーになりそ

546 名前：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/11/10(土) 15:55:11.33 ID:f8+2MV20

うへへへへへ
過去ログ保管庫の更新を一年半近くもサボッててすんませんでした・・・

年表に>>403を追加。
7thコード・ライド・ミュージカルチャの本文を赤字にしたんわ
今後本編にどお組み込まれるか不明なので暫定措置ざんす。

確認よろぴくぴく〜〜〜ﾉｼﾉｼ

547 名前： ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/11/10(土) 16:37:59.49 ID:f8+2MV20

え〜、それとお、
ttp://itazurahaiyazula.web.fc2.com/index.html
にぃ、アクセス解析たぐを埋めちゃいましたぁ

反対意見等なければ来月あたりに同じものを
保管庫のtopページと年表にも埋めて
国別とかリンク元の集計してみたいと思ってますが
宜しいでしょうか？ﾉｼﾉｼ

548 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 00:11:33.58 ID:???

むしろ小太刀がシナリオなら安心だ

549 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 00:52:02.13 ID:???

1から脚本やらせる場合は自爆テロに注意だな

550 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 03:09:54.56 ID:???

>>546-547
乙
上二つのテキスト形式年表で、（マクロス・ザ・ライド）が二重表記になってるよ

>>542
VF-XシリーズやM３のように監督・河森で、脚本・小太刀右京って力の入れ方からして
全てでないにしても正史扱いになる新しい情報、事件、設定は入れてくるんじゃないかな

551 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 09:29:29.98 ID:???

そもそも、小太刀の廚設定、廚シナリオでパラレル扱い確実

552 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 09:33:14.87 ID:???

小説版の後書きには河森監督の監修を受けて添削までしてもらったとまで書いてあるわけだが。

553 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 09:34:39.14 ID:ePjPLRGN

だから、メインじゃなくてパラレルじゃんw

554 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 09:55:27.81 ID:???

マクロスは全作品が「あの世界での事実に基づいたフィクションですよ」って河森監督が宣言してるからメインとかパラレルとか区別する意味が無いんだが。

555 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 09:59:01.54 ID:???

その上で小太刀小説版では過去の作品の設定を矛盾がないように組み込んであってそれに監督がOK出してるわけだしな。

556 名前： ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/11/11(日) 10:05:29.79 ID:0yvbjla4

＞550
添削、ありがとんです〜ﾉﾉﾉ



ついでに、「オトナアニメ」・「クロニクル」出典の本文を黒字化ですぅ



＞小太刀
なんつうかまあ、あんま目鯨建てんなｗ
今見て厨設定スグルとかスピンオフスグルと思っても、
過去のPCエンジンゲームがスピカ・ロジェ事件みたく
昇華された前例もあるんだから、
幕正史での事件をフィクション化したとでも思っておくのが吉じゃないのかなん？ﾉｼﾉｼ

557 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 10:08:36.90 ID:ePjPLRGN

>小太刀小説版では過去の作品の設定を矛盾がない
お馬鹿な廚設定が嫌われるんだろうが

558 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 11:34:20.48 ID:???

>>554
だから小説だって明らかに無理のある部分は作者の脚色だと考えれば良いと思うんだよね、名実共に
大河ドラマだって聞いたことも無い様な武将が唐突に大活躍するとか、よくある事じゃん

559 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 11:36:14.54 ID:???

>>556
スピカ・ロジェ事件ってPCエンジンゲーが元ネタなん？

560 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 11:53:24.78 ID:???

眉毛の厨設定は良いけど、眉毛が監修した小太刀の厨設定は認めないんです！

って事か
単なるハッタリアンチにしか見えん

561 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 12:04:20.73 ID:???

小太刀といえば、反応弾=反物質爆弾、設定は議論を呼んだっけなｗ
あれの正否って結論でたん？

562 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 12:05:54.14 ID:???

反物質だと威力が足りんとか？

563 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 12:26:25.07 ID:???

>>562
いや、昔は核融合弾説が有力だったんだがマクロス世界の技術進歩を考えると核融合弾って切り札にしちゃあ技術的に古くねぇかって話もあった
反物質弾は話がいきなりだったんで戸惑ってる程度の話
反応弾の定義自体、初代の頃は核融合弾で途中で反物質弾に切り替わったんでは無いかと言う仮説を提示した奴も居たな

564 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 13:01:28.16 ID:???

>>556>>559
時期的には合ってるね
ロジェ事件は何年かズレてるけど連年ごとに大艦隊に攻められる不自然さを
リアリティをとって調整したと考えれば
記載はされてないけどコミリアの活躍があった戦争がこっちの年表でも採用されてるとすれば個人的には嬉しい

もしそうだったら�Uも今後今の設定にアレンジされた事件に設定し直されて採用されそうだな

565 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 13:11:50.20 ID:???

もうサザンクロスも入れちゃえよ。小太刀設定。

566 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 13:35:51.50 ID:???

初代マクロス以外無かった事リスト入りのロボテックは勘弁

567 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 14:37:32.44 ID:???

>>564
あれは愛おぼの延長線にあるようだし、2030年以降に愛おぼの続編かスピンアウトとして作られたドラマって解釈でいいんじゃないの。

568 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 14:51:18.56 ID:???

>>567
PCエンジンの2036も永遠のラヴソングも愛おぼの延長線、�Uの前史
それがスピカ、ロジェ事件として再利用されてるならって話
愛おぼだって第一次星間戦争を元ネタにしているものなんだし

569 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 14:56:12.47 ID:???

>>568
それならありかもね。
ただIIでは人類は地球に引きこもり状態だけど「正史」の方では銀河中に移民船団を送り出してるから、リファインするとしたらマルドゥークは地球にいきなり来るというより植民星か船団が接触するって形になるかも。

570 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 15:07:08.70 ID:???

マクロスと同型のSDFNシリーズが何艦も作られて、
移民船団に付いていってるってことになってるからやりやすいんだよな
アルスの船と呼ばれるのはSDFNのどれかで、
あれは地球ではなくて別の星で起こった事件でしたってのが出来る
首だけマクロスは元の艦でやらずに済むし
そのためにSDFNシリーズって後付け作ったのかとさえＦで出てきた時思った

571 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 16:57:59.46 ID:???

>>570
実はあの｢地球｣は影武者だった？

572 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 18:06:13.95 ID:???

それでおｋな気もするが、作品内で言及が無いのが弱点かな

573 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 19:16:29.25 ID:???

>>571
>あの｢地球｣は影武者

竹本泉ユニヴァースの「コピー地球」かよ。

574 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 21:12:01.62 ID:???

>>567
>>569
とは言え、無印TV→+→7→Fの世界線だと、第一次星間大戦後はものの10年もしない内に地球に最も近い特Ａ級の
可住惑星エデンを発見してそこに大規模な入植と開発が行われているのだから、「２」の世界観である
「８０年後も人類と統合政府は太陽系内に引き篭もり状態」とは完全に矛盾します。

それを考えれば「愛おぼ」が「星間大戦終結30周年記念映画」と言う事にして他作品との辻褄を強引に合わせたのと
同様に、「２」も「まだ大規模移民計画が始まったばかりの、計画成功の保証など全く無かった時代に作られた劇中劇」
と言う事にしておけば、一応の整合性は取れるのではないかと。

現在放送中のマクロスゼミナールでも、「２」のエピソードを放送した時にだけシェリルが別次元に引き込まれた様な
描写を見せていましたから、「２」の世界観が直接「無印→Ｆ」の世界線に繋がっていない事を示唆しているかと。

575 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 21:55:45.77 ID:???

>>574
だから>>567-570であの世界での創作かマスターファイルにアレンジされた「史実」として載るかもって話になってるだろうが。

576 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 21:58:40.46 ID:???

今ある映像のマクロス�Uはパラレルワールドとして扱えばいい
それと同時に2090年代に�Uの元ネタになる、�Uをリファイン、リメイクした事件があったらいい、
作られるのでは？ということ

愛おぼ→第一次星間戦争
2036→スピカ事件
永遠のラヴソング→ロジェ事件
�U→？

と�U年表が今のところ正史年表でもリメイクされてきているのよねって話

577 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 22:06:46.84 ID:???

>>575
とは言え、他のゲーム作品の事件やイベントをマスターファイルに取り込むのはまだしも、
「２」は余りにも作品の時系列が後になり過ぎていますし、世界観や技術水準や兵器の
開発系統面でも他のマクロス作品との乖離が大きすぎます。

それを考えればマスターファイルや「無印ＴＶ〜Ｆ」の世界線に直接取り込むような事は
まず無く、「マクロス世界で実際に起こった事」ではなく、あくまで「作中作」の扱いに
留められるんじゃないかと。

578 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 22:10:31.15 ID:???

だからそう言う風になるよねって話をさっきからしてるんだけど理解できてないよこの人。

579 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 22:22:46.43 ID:???

＞世界観や技術水準や兵器の開発系統面でも他のマクロス作品との乖離が大きすぎます
誰かそのまま使うなんて言ったんかね

580 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 22:32:32.72 ID:???

もしＦ以降の時代に「２」の元ネタになるような事件があったとしたら・・

銀河の最果てに等しい辺鄙な殖民惑星に、老朽化したＳＤＮＦ艦を旗艦とする小規模な移民船団が入植して数十年後・・
その殖民星はようやく自立した経済圏を確立し、小規模だが独立した防衛軍と兵器製造ラインを有するまでになっていた。

そして西暦2090年代、突然その星に小規模なゼントラーディー艦隊が襲来。　
軍はいつもの様にはぐれゼントランなどミンメイアタックで撃退できると楽観視していたら、彼らには歌もアイドルも通用せず、
星系外延部の防衛ラインは瞬く間に崩壊。

実はこの艦隊を操っていたのは銀河の辺境星域で独自の進化を遂げたマイクローン達であり、その独自の文化で彼らの星に
迷い込んできたゼントラーディー兵らを洗脳奴隷化する事に成功すると、強大な軍事力を手に入れた彼らは軍事独裁国家に
変貌し、最も手近な人類の殖民惑星に目を付け、これを征服せんとしていた。

しかし彼らの星も一枚岩ではなく、独裁者に対する反抗勢力も存在していた。
最終的には防衛軍の奮闘と反抗勢力の内応によって独裁者は打倒され、和平条約締結と新統合政府への加盟申請が行われた。

・・なんて感じだったりして（笑

581 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 22:49:28.02 ID:???

>>580
2のストーリー案てのはマクロスの設定から広げるなら、たしかにありなネタなんだけど、物語と
してはマクロスでやる話じゃないよなぁという気がした。

>最終的には防衛軍の奮闘と反抗勢力の内応によって独裁者は打倒され、和平条約締結と新
>統合政府への加盟申請が行われた。
こういうのはガンダム向けだ。

582 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 22:58:40.40 ID:???

>>581
それを言っちゃうとVF-X2のラクテンスとビンディランスなんて、どこのティターンズとエゥーゴだよって話にもなる訳だが

まぁもしもの話だし、スペースオペラじゃ良くある話だし、別にいいんじゃね？

583 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 23:00:13.26 ID:???

>>581
だよね、マクロス7とかマクロスでやる話じゃないよなぁって気がするよね

584 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 23:05:33.53 ID:???

>>580の話をもう少し補足すると・・

この辺境惑星への入植が始まって数年後の2050年代末期に、突如この最果ての星系を含む広範な宙域でフォールド
断層が大量発生し、既存の航路や通信網がほぼ使えなくなった（ヴァジュラ事件の余波？）。

その為この星域は実質的に数十年近く他の殖民惑星や移民船団と行き来のできない孤立状態となり、フォールド断層
によってゼントラーディー艦隊の襲来こそ皆無に等しかったものの、統合軍や他の星との技術交流も望めなくなった為、
統合軍本来の開発系統からは外れた独自の兵器開発を迫られた。

とは言えこの星に入植した小規模な移民船団は老朽船ばかりで編成され、護衛部隊も軍お下がりの旧式兵器ばかりで
あったので、手持ちの武器を参考にして兵器開発を進めるにしてもその歩みは遅々とした物になった。

ようやく近年になって航路の再開発も進み一部の星系との通信や交易ルートも回復したものの、それでもこの星がひどく
辺鄙で有事の際にも新統合軍の来援には非常に時間がかかる事には変わりが無かった。

585 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 23:07:41.57 ID:???

メガロード01の行き着いた先ってのも良いんじゃないか？と思ったが
SDFNは随伴してなかったっけか

586 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 23:14:16.23 ID:???

でもメガロード級は元の主砲砲身部分が丸々都市区画に置き換えられていたけど、
「２」では原型のマクロス級同様に主砲をガンガン撃ちまくってましたが。

587 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 23:20:16.58 ID:???

あれ、覚えてない
�Uにメガロード出てたっけ？

艦船なんぞマクロスキャノンとグロリアしか思い出せない

588 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 23:34:44.65 ID:???

>>584
>護衛部隊も軍お下がりの旧式兵器ばかりであったので、

それこそ2050年代のくせにVF-11やVF-9が最新鋭という状況で、
主力はほぼVF-4なんて有様な編成なのかも(w

589 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 23:39:24.82 ID:???

マクロス２ 戦艦 ヘラクレス

http://w.livedoor.jp/harmony-gold_japan/d/%A5%D8%A5%E9%A5%AF%A5%EC%A5%B9

マクロス２ のマクロスは実はアルスの船 SDFN-2 戦艦メガロード （移民船メガロード０１とは別物）

590 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 23:41:07.55 ID:???

>>589
そんな設定本編にあったかな?

と思ったらアメリカ側ででっち上げたロボテックの設定なのね

591 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 23:41:52.19 ID:???

メガロードの外観ってフラッシュバックで出ちゃって無かったっけ？

592 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/11(日) 23:44:02.80 ID:???

>>589
＞SDFN-2 戦艦メガロード

そのページの何処にあるんだ？

593 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 00:12:24.24 ID:???

>>583は皮肉で言ってるんだとは思うが、本気にしちゃう人もいそうなふいんきだから一応突っこんどく

７こそマクロス以外じゃやれん話だろ

594 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 00:26:54.82 ID:???

>>592
ttp://w.livedoor.jp/harmony-gold_japan/d/%b2%fe%a5%de%a5%af%a5%ed%a5%b9%b5%e9
ロボテック設定だとメガロードじゃなくて「アドミラル・リサ・ハヤセ」なんだなｗ
フラッシュバック版じゃなくてパーフェクトメモリー版の形状か。
リック（輝）がミンメイと、リサ（美沙）はライバー（火星で死んでない）とくっ付くとか
スゲェ展開になってんのな

595 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 00:28:04.91 ID:???

ふと気になることを思い出してみた

メガロード01の通信途絶の理由とその後
7船団の謎(シェリルがツアーに行かない等)
ギャラクシー船団の当時の内情とか
ボドルザークラスの基幹艦隊
他の惑星、船団
監察軍

ネタはまだまだあるんだなぁ
個人的にはメガロード01のその後が気になる
どうか無事でいて欲しいが…

596 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 00:37:39.84 ID:???

>>588
いやいや。Vf-1plusだろう。ここは

597 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 00:55:48.10 ID:???

メガロード01の理由は中の人が…は置いといて…世代交代後の話なら問題無いかｗ

598 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 01:41:22.15 ID:???

長谷さんお亡くなりになってたのか…

長谷さんの名前で調べたらミリア役の竹田えりさんのブログ出てきて泣きそうになった


やるとしたら、流石に代役じゃないかな？
飯島さんロスから呼ぶわけにもいかんでしょ、土井さんはいけるだろうけど

599 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 01:51:55.52 ID:???

>>598
ロスのスタジオで日本語版と英語版作れば良いんじゃあねぇ？

600 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 01:56:17.80 ID:???

>>598
ロスのスタジオで日本語版と英語版作れば良いんじゃあねぇ？

601 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 04:43:20.44 ID:???

>>598
長谷有洋の没後に制作されたゲームでは一条輝役は野島健児が演じている。

602 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 08:38:08.93 ID:???

ロボテックネタは話がややこしくなるだけなんで他所でやって欲しい

603 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 12:36:12.89 ID:???

ゲーム性は兎も角、シナリオはやっぱり小太刀お得意つうか、仮面ライダーディケードばりの廚シナリオ確実
「マクロス30 〜銀河を繋ぐ歌声〜」はPS3で2013年2月発売。「マクロスF」の1年後の世界を舞台に“オールスター競演”のストーリーが描かれる
http://www.4gamer.net/games/185/G018559/20121102023/

604 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 12:53:26.08 ID:???

俺は小太刀が担当してくれて嬉しいけどなぁ
マクロスをろくに知らんヤツが作るんじゃないんだし？

605 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 13:00:49.27 ID:???

>>603
マクロス30のロゴに映ってるバルキリーって新作なのかな。

606 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 13:01:20.20 ID:???

>>580と>>584を整理推敲してみた

・2050年代に銀河系最外延部に可住惑星が発見され、この星にＳＤＮＦ艦を旗艦とする小規模な移民船団が送られた。
・しかしその直後この星域付近でヴァジュラ戦役の余波でフォールド断層が大量発生し、この星は通信航行が数十年に渡り
　完全に遮断される事となった。
・この殖民星は開発初期段階で経済的技術的にも孤立を強いられ、軍事面でも極めて旧式な兵器（VF-4やVF-1改中心）しか
保有しておらず、貧弱な製造設備と軍事技術を元に独自の兵器を製造する事に（後にVF-2SSやVA-1SS等のモデルになる）。　
・しかし技術力の制約で同時代の統合軍の兵器はおろか、2050年代の水準でも時代遅れな兵器しか製造できなかった。
・この様に国力も軍事力も貧弱な殖民星であったものの、大規模なフォールド断層が逆に外敵に対する防壁となり、ごく稀に
　迷い込んでくるはぐれゼントラン以外は軍事的脅威も存在せず、それもミンメイアタックで無力化されてしまうので、この殖民星は
　長らく平和が続いていた。
・しかし同じく銀河系最外延部で独自の文明を育んできたマルドゥーク人が、はぐれゼントランらを自らの歌で洗脳する事に成功
　した為、マルドゥークは独裁者率いる軍事独裁国家と化していた。
・そして彼らはは最初の獲物として孤立した殖民星に侵攻するも、「またはぐれゼントランだろう」と侮った防衛軍はパターン化した
　迎撃体制を取ったものの、ミンメイアタックも効かず外周防衛ラインは瞬く間に崩壊。
・そのままマルドゥーク軍は本星まで攻め寄せたものの、背水の陣を敷いた殖民星防衛軍の奮闘と、マルドゥーク軍内部の抵抗
　勢力による反乱及び、反乱軍と協力した民間人ジャーナリストの活躍により、独裁者は打倒さた。、
・こうしてマルドゥーク人と殖民星に和平条約が結ばれ、2090年代には断絶していた航路や通信網も復活した事によりマルドゥーク
　事件の経過も他の人類領域の人々に知られる様になった。
・その後とあるＴＶプロデューサーがマルドゥーク事件を映像化すると思い立ち、内容を大幅に翻案（舞台を殖民星から地球にし、
　実際は脇役だった民間人ジャーナリストを主役に改変）した上でラブロマンス番組としてＴＶ放映された物が映像作品としての
「２」である・・

607 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 13:03:59.92 ID:???

>>604
>オールスター競演”のストーリーが描かれる
もうこの時点でダメだろう

608 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 13:06:02.52 ID:???

>>607
なんで？

609 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 13:15:03.35 ID:???

25がスーパーパックで空飛んでるのが気になるな
その辺は他のアートディンク製マクロスゲーではそれなりにちゃんとやってたんだが
何か理由でもあんのかな

610 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 13:31:28.70 ID:???

これもアートディンク製だけどね
開発中の暫定版、と思いたい

611 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 14:30:44.64 ID:???

あくまでifというか、お決まりの劇中劇なんだからやりたい放題だろ
あっちの世界での「魔界転生」とか「ドリフターズ」みたいなもんだろうなｗ

612 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 15:44:16.33 ID:???

>>608
河森がやるなら許す
小太刀がやるなら許さない

613 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 15:52:24.53 ID:???

つまんねえ煽りはよそでやれ糞ガキ

614 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 15:59:04.67 ID:???

アルトがシェリルと一緒にバジュラ守るって一体どうしたんだ
つうかバジュラのほうも別に守られるほど弱い存在じゃないだろうに
最新鋭のVF-25でさえどうにかこうにか、ていう化け物だぞ
アイくんみたいな幼生なのか？

615 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 17:04:19.91 ID:???

>>609
クリア後オマケ要素の地形制限解除とかかな

616 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 17:04:36.84 ID:???

惑星ウロボロスではバジュラのエネルギーは急速に消費され3分間しか戦えないのだ
みたいな？

617 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 17:06:05.73 ID:???

>>615
今までのマクロス××フロンティアではついに実装される事がなかったな

618 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 17:32:27.13 ID:???

>>614
バジュラの通信プロトコルを解析した上で強力なフォールド波を照射すれば無力化できるから
バジュラを狩ってフォールドクォーツを手に入れようとしてるやつらがその手の兵器を持ってるとか
この星の人間は信用出来ないと言ってるスクショもあったしな

619 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 17:33:22.86 ID:???

>>612
それで良いよ
同人作家並の廚設定、廚シナリオ
金貰う事自体が間違いだろう小太刀は

620 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 17:44:44.55 ID:???

眉毛も老齢だし、そろそろ統括後継者指名しておいた方が良いんじゃね

621 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 18:23:02.41 ID:???

嫉妬まみれのアンチが見苦しすぎて哀れ

622 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 18:46:34.99 ID:???

どうもこの間からハッタリアンチがハッスルしてるね

そんなことよりシンとイワノフ＆ノーラが組んでるってどういうことやねん

623 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 19:08:20.69 ID:???

見知らぬ土地に飛ばされたらとりあえず一時休戦するんじゃないだろうか
SV51もVF0もスタンドアロンで行動できる機体じゃないし
案外ノーラもDDもならず者をするようなタイプではないのかもしれない

624 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 19:14:13.16 ID:???

>>623
そういやVF-0やSV-51は航空燃料とかどうするんだろう
熱核タービン全盛の時代じゃケロシンなんてまず使わないよな

625 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 19:16:02.94 ID:???

イワノフはまだしもノーラは喜んでﾋｬｯﾊｰしそうな印象なんだがｗ

てか燃料供給のあてもないのにVF-0はゴストブスでSv-51もツインブスとか想像したくねえな
ゲームだからその辺は触れられないだろうが

626 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 19:17:36.53 ID:???

>>624
VF-0本（VF-11がYF-11だった時期）ですでに
「もうとっくにこんな化石燃料なんて使われてないけど、一部プラントで精製するだけなら可能。めっちゃ高くつくけど」
というようなことが書いてあった

627 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 19:44:06.01 ID:???

昨日、ダイナマイト7観てて思ったが、17や19バリが供与されたり(バサラに新しい19渡す脚本上
の都合だが)、Fのミシェルがゾラ系だったり、何気に重く扱われているね。ゾラ

奪ったフォールドブースター使って、密漁団の追撃振り切るシーンがあるが、ちゃんととりつけた
わけでなく、抱えた状態で起動できたってことは、VFの外装オプションて、制御系は無線接続で
独立した動力を持っているってことなんだな。

628 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 19:44:12.67 ID:???

>>626
場所によるんじゃあねぇ？
河川とかに油田のある場所は精製プラント作って色々とつかってるだろうし。＞環境汚染対策に

その一巻として少数精製はしているとかね。

629 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 20:48:14.05 ID:???

>>618
ギャラクシーみたいに女王を最初に落とさないと耐性付けそうだな。
それ……

630 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 21:19:57.96 ID:???

>>627
さらっと出てきたけど実はゼントラン以外で初めて出てきたヒューマノイド異星人だったりする。
（マルドゥークは正史じゃないから除くけど）
マイクローン装置で巨人になれたり自動翻訳機みたいな生物のキャットスネーキーと共生してたりと、地球人やゼントラン同様プロトカルチャーが進化に関与したと思われるような特徴があるしね。

631 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/12(月) 21:29:57.50 ID:???

>>626
とは言え、星間大戦後の化石燃料としての需要は激減したとしても、プラスチックなどの
石油化学製品はそう簡単に代替原材料は見つからないと思うんですが。

もっとも、ゼントラーディーの大型無人工場プラントなんかには、化石燃料に依存しなくても
プラスチック等を宇宙に存在する別の原料から作る技術があってもおかしくありませんから、
その辺のＯＴＭを完全に実用化できれば、ごく限られた用途を除いて地球内の石炭石油の
需要はほぼ無くなりそうですが。

632 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/13(火) 06:01:22.86 ID:???

>>631
ガリア４みたいに自然の多い惑星もあるから、原油が採掘可能な星があっても
おかしくない。

エデンにも油田ぐらいありそうな気がする。大昔の有機物が石油の原料だから。

633 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/13(火) 09:03:37.64 ID:???

アルトたちの世代からしたら閉鎖空間（惑星上も含む）で化石燃料燃やすとか正気の沙汰じゃないらしいな

634 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/13(火) 14:44:31.85 ID:???

>>631
プラスチックは植物セルロースからの合成が一部、実用化されているね。
石油系ほど強度がいらない使い捨て食器なんかで良く見かける。
生物分解系プラスチックなんかも植物系プラスチックみたいだし、アクリルみたいな強度が重要なものじゃなきゃコストを考えなきゃ石油系プラスチックを排除できる可能性はすでに有ったりする。

635 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 00:53:38.72 ID:???

>>631
普通に原子分子レベルからの化学合成技術が確立されててもおかしくないと思うな
特に移民船団なんて有機物を入手するのが難しそうだし閉鎖循環系を維持するためには必要な技術じゃないか

636 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 01:11:58.29 ID:???

ゼントラのマイクロン装置技術自体が高度な物質合成装置なんじゃね

637 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 01:17:37.23 ID:???

水素や酸素や炭素や窒素といった有機物を作るのに必要な元素は彗星をバラすとか木星型惑星の衛星を採掘するとかすればいくらでも調達できる。
希少な金属やレアアースのような希少な元素を探索や採掘コストに見合う量含んでる小惑星を探す方がむしろ大変だろう。
それらに関しては古戦場に放棄された艦艇や兵器の残骸から回収する方が楽なので、そういうのを専門とするスカベンジャーみたいな業者もいるかもね。

638 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 01:27:48.02 ID:???

そういう業者がゼントラに見つかって逃亡、基幹艦隊引き連れて移民船団に逃げて来るとか結構ありそう
そしてゴーストで大虐殺、移民船団内のゼントラ子孫に不穏な空気ががとか

639 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 01:33:26.37 ID:???

>>637
最近ニュースになってたけどレアアースなんかは代替技術が開発されて使用料がグッと減ったらしいし
マスターファイルにもOTMで高密度合金が作れるようになったからタングステンは使わなくなったって記述があったし
本当にどう仕様も無いもの以外は意外とどうにかなってるんじゃないかな

640 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 01:45:12.29 ID:???

大戦後に建造された太陽系各地のコロニーや移民船もボドル艦隊の残骸を材料に工場衛星で一気に作られてたのかも。
残骸回収の過程で大量に見つかっただろう巨人兵の死体もそうしたコロニーや移民船の閉鎖環境システムを循環する有機資源として利用されたのかも。
そういう下地があるからF船団では死者が分解されて循環システムの一分になるという葬送儀式に住民が抵抗がないのかもね。

641 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 05:40:26.56 ID:???

>>637
なんとなくクラッシャージョウを思い出した。特注の母船とＶＦを保有する
少数精鋭主義の宇宙の何でも屋、みたいな。

あれ？それってＳＭＳ？ｗｗｗｗｗｗｗ

642 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 06:10:44.42 ID:???

たとえばあちこちの星系を巡って資源採掘や居住可能な惑星の探査やテラフォーミングの請負を専門とする移動エンジニアリング都市船団なんてのも今後出てくるかもな。

643 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 14:18:07.13 ID:???

>>638
基幹艦隊なんて連れ帰ったらゴーストで虐殺する間もなく消し炭なんじゃないだろうか…

644 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 14:25:43.30 ID:???

>>642
『おいら宇宙の炭鉱夫』的なマロスか……
そういうところには最新鋭機とか回ってこないから、商売的にはやりにくい企画だな。

プロトデビルン、銀河クジラとかバシュラとかプロトカルチャーすら越えるかもって生命体がいろ
いろ確認されているのだから、そういった生命体、現象(フォールド断層他)について調べて回る
集団とかもありだな。『ツイスター』みたいな災害予測のために、命がけのデータ取りやってると
か。人類を越える脅威が相手だから、統合軍の肝いりで最新装備なんかも回ってくるから、
新しいVFやゴーストなんかも出せる。
母船はクォータークラスだけど、それに合わせた小さいシティ艦が付いているとすれば、日常
パートもやりやすい。

645 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 14:31:29.05 ID:???

>>638
基幹艦隊とかゴーストX9が一万機あっても勝てませんよ？
フロンティア船団でも仮に基幹艦隊と遭遇したらあっというまに全滅、とされるんだし

646 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 16:35:19.77 ID:???

基幹艦隊ゆーでも規模にも差異あるしなぁ

647 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 16:45:19.10 ID:???

500万隻なら目の前にフォールﾄﾞさえされなければ一万のゴーストあれば
波状攻撃で余裕な気がする

648 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 16:49:38.39 ID:???

ゴーストが1万機あるとは言ったが、反応弾が1万発あるとは言って無い（ｷﾘｯ

649 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 17:12:44.63 ID:???

YF-21や19の時点ですでに、技術的にはゼントランを圧倒してるんだよね
これがデュランダル（サヨナラノツバサ）ともなると、単機で数百万バジュラの大群に突入してフラグシップを撃破できるつう
完全なチートスペックになっちゃう

650 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 17:16:09.19 ID:???

それこそインディアンと騎兵隊の戦いだよな＞ゴーストvs基幹艦隊
数百万戦艦の数で押すしか勝ち目ない
この時代だとそれでも結構勝てたんだろうけど、マクロス7時代ではほとんど勝ち目ない（撃退できちゃう）
マクロスF時代ともなると・・・

651 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 17:18:58.96 ID:???

ゼントランの間にも技術格差があり、初期に編成されたボドルザー艦隊の兵器は旧型だったとかどうか

652 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 17:23:49.57 ID:???

>>651
グレートメカニック誌でインタビューが載っててさ
ゼントランメルトランと地球軍の技術格差は>>649状態って回答されちゃってるんだよ
質の面では地球は、わずか数年でゼントランをぶっちぎってしまった
ゼントランの勝ち目は数で押すしかなくて、しかもその差は開く一方（ゼントランの技術はウン千年停滞して進歩がないから当然っちゃ当然）
特にフォールドクォーツを実用化して以降はエネルギー変換効率がまた劇的に上がって、バルキリーでさえゼントランの戦艦級を易々撃沈できる攻防力を持つまでに・・・

653 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 17:25:59.21 ID:???

>>652
バルキリーの機動性はYF-21時点で、有人戦闘機としてはほぼ限界に達してて、これ以上の向上は不可能というレベルになってた
その辺をブレイクスルーしたのがフォールドクォーツによるエネルギー変換で
慣性制御技術が劇的に進歩し、その分だけ無茶な機動をさせられるようになったという

654 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 17:26:57.26 ID:???

1万機のゴーストが1万発の反応弾装備して基幹艦隊と戦ったとして、
ゴーストが1機につき艦船2隻、機動兵器100機叩き落したとして、
残りの敵が戦線突破して浸透作戦取られたら止めようが無いよな

やっぱ敵中枢を破壊しか無いんじゃね？

655 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 17:27:36.23 ID:???

そろそろ監察軍が現れるはず。
・・・ 7で監察軍＝プロトデビルンに操られたゼントラて設定が追加されたんだっけ？

656 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 17:29:10.51 ID:???

夢の無い話だ

657 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 17:44:01.63 ID:???

>>639
隕石や小惑星にはレアメタルやレアアースの類は豊富な様に見えて、実は殆ど含有されておらず、
むしろ地球上の鉱脈や鉱山の方が圧倒的に含有量が高くて精製し易いらしいし。

特に地球は火山活動や広大な海洋を持つ事により、各種金属資源の鉱脈が数十億年単位の時間を
かけて分離濃縮されていったとか。

月の様に長期間死んだ星だと、鉄やシリコンみたいに元々豊富な金属以外は濃縮精製のコストが
かかり過ぎて話にならないらしい。

658 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 17:59:42.25 ID:???

>>654
艦隊はフォールﾄﾞで逃げつつ波状攻撃で。ｽﾃﾙｽだし
ゼントラが移民艦隊発見ほぼ不可能なら何年かけても問題無い

659 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 18:02:49.82 ID:???

もう基幹艦隊ごと文化で汚染させてしまおう

660 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 18:16:13.49 ID:???

数の暴力前では性能差なんて微々たるもんなんじゃないかしら

661 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 18:22:53.69 ID:???

>>660
ピンポイントで旗艦を撃破して指揮系統ズタズタにできるから。。。
サヨナラノツバサ見たかい？　あの無茶ぶりが基幹艦隊と地球艦隊の実力差だから。。。

662 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 18:31:01.81 ID:???

フォールドで逃げられる距離がどれくらいか知らんが
基幹艦隊同士で集まってきたら厄介そうだな

663 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 18:31:48.68 ID:???

>>660
何も考えずに数で押してくるなら>>661のとおりだろうが、
対策練って数で上回る利点を生かしてくれば、厳しいだろうねー。

664 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 18:44:17.27 ID:???

現状なにも考えずに数で押してくるだけなのがゼントラーディ基幹艦隊らしい
亡命ゼントランが困るのはそういう連中に戦術とかそういうものを伝えてしまうから

665 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 18:46:57.03 ID:???

>>664
マイクローン捕獲作戦とか見てのとおり、戦術はあるし考える頭もある
ただどうも何千年も同じ兵器使ってるせいか、「戦法」が固定化されてるきらいがあるね
部隊配置なんかを考えて奇襲かける頭もあるんだけど、戦い方はいつもいっしょ、みたいな

666 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 19:30:10.84 ID:???

司令官要らないし、中枢破壊されたら撤退ってのが裏目になってるのなｗ

667 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 20:21:42.63 ID:???

>>652
そこまで行くとゼントラーディ艦隊って移民船団の前ではリサイクル資源と
新たな納税者（文化汚染＝地球的洗脳をしたゼントラン捕虜）の供給源でしか
ないのかもしれんｗｗ
>>663>>664
組織化された亡命ゼントランが本物のゼントラーディと接触して地球の知識を
生かして乗っ取り、ゼントラーディ軍内で派閥化してその勢力を次々広げていつかは
ゼントラーディ全体を掌握。新統合軍にリターンマッチを……っていい加減にしろよ俺！！

668 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 20:38:00.60 ID:???

ネオゼントランとして出て来ても軍事独裁は北みたいな物でどうしても進歩止まるだろうし
緒戦は脅威でも時間が経てば多分相手にならんと思われ

ただ人類と交流可能だろうから武器横流しで結構面倒な立ち位置にはなれるかも

669 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 21:03:06.65 ID:???

YF-29がゼントラ相手にもオーバードライブを発動できるなら基幹艦隊500万隻が相手でも文字通り正面きって突っ込んで
司令要塞の中枢にタッチダウン→無事帰還も可能だろうな
そのオーバードライブの発動条件も分かっちゃいないけどさ

670 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 21:21:40.40 ID:???

>>669
フルブス・バレンス級やボドルザー級の要塞旗艦なら、YF-29のオーバードライブなんて大層な物を
使わずとも、普通にVF-25に大威力反応弾やMDE弾頭を搭載していれば、楽勝モードで敵基幹艦隊の
指揮系統をスパスパ切り取って行けるんじゃないかと。

既にVF-19Aが戦力化されたばかりの時点で、ゼントラーディー艦隊の指揮系統を易々と叩き潰せる事を
ロジェ事件で実証しているのだから。

671 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 21:34:50.81 ID:???

イサム級のパイロットじゃないと無理だろそれ

672 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 21:41:19.09 ID:???

マックス、イサム、アルト、後１人誰かのVF29部隊で無双して貰おう

673 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 21:54:50.88 ID:???

>>669
なんかバリヤー全周展開して突撃するだけで、科学忍法火の鳥チックに無事帰還しそう

674 名前：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/11/14(水) 22:02:34.87 ID:G8LhhI4u

VFの性能ばかりに目を向けられてるが、
そも無印のオンタリオ自治区壊滅事件を忘れちゃ内科医
それとも「サンライザー」わ無かった事に？？

675 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 22:03:35.57 ID:???

>>644
欠番になっているVF-２、３、VF-５〜１０、VF１２、１３、１５、１６、１８があるから出そうと思えば出せるとは思うけどね。

676 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 22:11:06.18 ID:???

>>644
ゼントラがこういう弱小船団発見した場合、見境無しに排除しに来るのかねやっぱ
母星探して潰しに行くまでいくのだろうか？

人類の情報自体は基幹艦隊に共有されているのかね？地球の場所は分からないにしろ

677 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 22:15:01.82 ID:???

VF-９はあるべ

678 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 22:18:04.45 ID:???

>>676
そこなんだが、地球の場所が判らないなんてあり得るんだろうか？

上級指揮官が全滅したので軍紀に従い個々に逃げ出しました。ここまでは良い。
で、逃げた艦が他の基幹艦隊に出会った時「自分がどこから逃げたか」判らないなんて変じゃないか？

679 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 23:01:16.46 ID:???

>>675
VF-2、VF-3は設定上完全な欠番になってるから出ないんじゃね
>>677も述べてるがVF-9はある、ゲームに何度か登場してる
VF-16も設定だけはある、デザインはされて無い

680 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/14(水) 23:40:26.54 ID:???

一応VF-5000ってのもある。

681 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/15(木) 00:04:04.90 ID:???

>>678
地球の情報を知った基幹艦隊はあえて近寄らないようにしてるのかもしれない。
強制力はもはやないとはいえ「マイクローンに手を出すな」という基本命令は言い伝えとして残ってるわけだし。
地球周辺では基幹艦隊の分布がまばらなので艦隊間の接触がほとんどなく地球の存在を知ってる艦隊は少ないのかもしれないし。

682 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/15(木) 08:04:01.08 ID:???

基幹艦隊避けるために銀河中心目指してるって話なかったっけ？

683 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/15(木) 09:26:09.96 ID:???

>>681
>強制力はもはやないとはいえ「マイクローンに手を出すな」という基本命令は言い伝えとして残ってるわけだし。

特に独自の文化を持つマイクローン文明だと、不用意に接触した挙句に「文化に汚染された」と見なされて艦隊ごと
粛清される羽目になるのはブリタイ艦隊の例からも明らかなのだから、ゼントラーディー軍としても特にそう言った
星に攻め寄せる軍事的な必然性（統合軍の拠点になっている・重要資源を産出等）が無ければ、可能な限り
スルーして行く傾向があるのではないかと。

だからこそ、新統合政府もいざとなれば宇宙船ごと逃げられる移民船団内での永住よりも可住惑星の入植を
精力的に推し進めているのですが、肝心の基幹艦隊の側が第一次星間大戦の地球やスピカ事件の様に
「こちらの艦隊全部が文明汚染される前に惑星とその文明ごと焼き払え」と判断してしまうと、もう基本命令は
意味を成さなくなりますが。

684 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/15(木) 10:14:41.95 ID:???

>>680
VF-3000「なら俺にも触れて下さい」

685 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/15(木) 19:56:20.06 ID:???

リガードって足首で物をつかめる構造にすれば新統合軍で宇宙回収機として
活用できたのに。

686 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/15(木) 20:38:14.24 ID:???

>>685
スラスターとアームを同一機構に組み込むのは難しくないか。
強度的に

687 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/15(木) 21:07:54.67 ID:???

TV版小説では最終決戦にリガード部隊が名前だけ出てきたな。
居住性その他がマシになるように改造されたのか、「俺らはやっぱこれだよな！」という男気あふれるゼントランが乗ってるのか。

688 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/15(木) 21:13:34.89 ID:???

リガードを１００機くらい並べてラインダンスさせたいｗ

689 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/15(木) 21:17:48.90 ID:???

>>655
というか、そもそも監察軍はほぼ壊滅状態みたい
だからブービートラップしかけて逃げ回るしか出来なくなってる

690 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/15(木) 21:46:58.60 ID:???

確かにゼントラーディー軍と監察軍が互角かそれに近い勢力比なら、
星間大戦後の新統合軍ももっと頻繁に監察軍勢力と接触できても
いいはずなのに、作中でも年表でも作戦行動中の監察軍と接触した
記録は殆どありませんし。

まだプラスの時代みたいに人類領域が半径数百光年や数千光年
程度に留まっていた時代ならいざ知らず、Ｆの時代になると軽く
数万光年単位に領域を広げ銀河中心部まで大規模移民船団は
到達しているのだから、確率的にも監察軍との接触が皆無なのは
「監察軍が数的にも戦力的にも極めて劣勢」と言う事にしないと
辻褄が合わないでしょうが。

691 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/15(木) 22:02:25.90 ID:???

ゼントラ兵士は暇持て余してる描写ないから辛くね？ずっと訓練ばかりという描写も無かったし

692 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/15(木) 22:21:49.76 ID:???

はぐれゼントランと思ってゴーストで殲滅したらはぐれ監察軍だったとか

693 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/15(木) 22:57:33.02 ID:???

というか、監察軍はプロトデビルンに洗脳された連中だという7以降の設定が正しいのなら、
プロトデビルンはプロトカルチャー文明の壊滅と引き換えに50万周期前の時点でいったん封印されたのだから、
中枢を失ったのに監察軍はよくもまあその後現代まで完全駆逐されずに生き長らえたな、と逆に感心するレベル。

……まあ、ゼントラーディの方も全軍を統率する中央司令部というものは存在しない気配が濃厚で、
各基幹艦隊が勝手に戦っている状態みたいだから、全体的にグダグダのまま白黒つかず50万周期過ぎちゃった、
ということなんですかね。

694 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/15(木) 23:14:29.17 ID:???

あんまりゼントラは戦闘している気配は無いんだよな。
消耗しないで延々生産されたゼントラが銀河中央に物凄い数が暇を持て余しつつ
物凄い数で犇めいていたりして

695 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 02:58:23.75 ID:???

>>689の監察軍が壊滅状態なんて情報は見たことない。
年表等の情報によれば監察軍はプロトデビルンに洗脳された先進科学惑星が母体なので、数の少なさを技術力でカバーしてゼントラーディ軍と互角に50万年戦ってるのでは。
また年表によれば分裂戦争の勃発から星間共和国の壊滅まで10年しか経ってないので、ゼントラーディ軍はその後の50万年の間に増殖して膨大な数になったと考えられる。
監察軍も同様に増殖したとすれば、ゼントラーディ軍よりも数が少ないかもしれないけど人類から見たらとんでもない数はいるんじゃないかな。

過去スレで出てたけど現在のゼントラーディ＆監察軍双方の戦力が集中してる主戦場はかなり離れていて、人類の到達している範囲は幸いにも彼らの艦隊はまばらにしか存在しないのかも。

696 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 03:06:03.87 ID:???

>>694
初代でミリアが登場した時点ですでにエースパイロットだったり７のクロレがそのライバルだったりするところを見ると、ボドル艦隊も地球との接触以前のごく近い過去に監察軍と交戦してたと思われる。
ASS-1がブービートラップとすればボドル艦隊と交戦した監察軍が撤退の際に残していったものとも考えられるな。

697 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 03:29:43.14 ID:???

>>686
1G下であんだけ元気に跳ね回っていて、強度が足らんとかないだろう。

698 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 05:34:00.38 ID:???

可変グラージをガウォークモードで固定、両腕のかわりに近接用小型レーザーをつけた
ネオリガードを妄想中。新統合軍のゼントラン部隊でクァドランを大量配備する余裕
がないところで重宝されそう。

テムジン「俺はそんな安物乗らねーぞ！！」
オゴタイ「あー、そうだろうねー」

699 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 08:23:56.14 ID:???

小太刀並の廚ネタで面白いと思っているの？

700 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 11:07:32.35 ID:???

でも小太刀ぐらいしか書く人いないよね
いやあ、マクロスの小説は不遇だなぁ……

701 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 16:51:40.94 ID:???

なんか小太刀使って煽って相手して貰おうって構ってちゃんが居るね
それからと言うもの、スレ違いだとか騒いでるのが見られなくなったな

702 名前：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/11/16(金) 18:03:53.94 ID:4q8oF3aq

流れを読まず
長距離移民船団一覧表を投下♪
ttp://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/newfile.html

ファイル名見て頂ければお判りかと思いますが
あくまでも、叩き台っちゅうことで御意見お待ちしてます？ﾉｼﾉｼ

703 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 18:46:11.92 ID:???

>>702
わかってやってると思うけどマクロスIIは「正史」と違ってしまってるから入れる必要ないんじゃね。
マクロスII世界では統合政府はほとんど移民船団を送り出してない引きこもり状態みたいだし。

704 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 18:53:00.59 ID:???

それってよく聞くけど劇中で明言されてたっけ？

705 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 18:53:42.16 ID:???

ttp://www.theage.com.au/national/education/history-transformed-in-vce-exam-20121114-29ce7.html

ツイッターで拾ったネタ
オーストラリアはヴィクトリア州で学校の歴史試験でテスト用紙に掲載された有名な「冬宮襲撃」の絵。
しかしよく見るととんでもないものが・・・というニュース。

706 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 18:56:19.79 ID:???

>>704
主人公（神崎ヒビキ）がセリフでそういう事を言ってる。

707 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 19:06:36.17 ID:???

>>703

そこら辺の�Uの矛盾点を無理やり辻褄を合わせようとして>>580　>>584　>>606　とかで
えらく強引な力技をやってるし。

・星間大戦直後から大規模に行われ大成功したはずの移民計画がほぼ無かった事に
　されている。
・Fより40年ほど後の話なのに、技術的にかえって退行したように見える。
・新統合政府の国力や軍事力も太陽系引き篭もり状態の為著しく縮小している。

などと言った矛盾点も
「�Uは実は最辺境の孤立殖民星で起きた事件を元に翻案した映像作品です」という解釈なら
どうにか本編に組み込めちゃうんじゃないかと（笑

もっとも当のマユゲはそんな無理はしないで当分�Uはパラレル扱いのままにしとくだろうけど。

708 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 19:12:52.86 ID:???

�Uはあれだ、映像じゃモッサリした戦闘シーンだったけど実際はVF-25〜29程度じゃ
瞬殺されるレベルの超高速・高機動戦闘が繰り広げられてたんだよきっと多分もしかしたら

709 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 19:24:11.30 ID:???

�Uはなあ、磐梯様がプラモの金型作っちゃった以上出荷しない訳にはいかんのよ。

よって眉毛的にも無かった事に出来ない。パラレル発言は苦肉の策か？

710 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 19:42:50.53 ID:???

>>708
残念ながらVF-2のスペックはVF-1並の空虚重量にVF-11以下の推力と設定されてるんだな

711 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 19:44:27.51 ID:???

製作や世界設定には関与してないから口を出す立場じゃない。
作ったAICもこれは外伝というスタンスで製作。
ただし同じビッグウェストが製作主体になってるからなかったことにはできない。

河森監督（及びスタジオぬえ）としてはアナザーストーリーですよとしか言いようがないな。

712 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 19:50:02.28 ID:???

>>709
権利バンダイに売って、歯がゆい気持ちがあったんだろうなぁ。

713 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 19:50:09.39 ID:???

まあでも技術の進歩速度は�Uの方が現実的な気はするけどな

714 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 19:59:01.05 ID:???

マクロスが落ちて来なければ2060年代になってもVF-1以下の性能の機体が第一線だもんな

715 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 19:59:43.32 ID:???

でもあの世界はマクロス落ちる前から現実世界より進んだ科学力じゃないか

716 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 20:16:06.19 ID:???

まあ統合戦争が結構長かったとはいえ終盤時には超大型空母とか半潜水大型揚陸艦とか普通にあるからなあ

717 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 20:20:09.35 ID:???

VFX-2でストーリー分岐してるくらいだし、
パラレルとか全然気にしてなさそうだなｗ

718 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 20:20:49.98 ID:???

>>713
８０年経ってエンジン推力が二倍になっただけってのも現実と比べてちょっと遅すぎやしないかと思う
改良なんてやりつくされた枯れた技術だって言うなら分からないでもないけど
熱核タービンなんてのはほとんどノウハウも蓄積されてない新しい技術だったわけだし伸びしろ相当あると思う

719 名前：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/11/16(金) 21:05:49.00 ID:4q8oF3aq

○毒＝銀河播種計画地球の移民船団
引き篭もり地球＝プロカチャによるもう一つの落し種


なんてな♪

720 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 22:36:00.05 ID:???

どんなに熱量あっても素材がもたないと推力は伸び悩むだろうな。

721 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/16(金) 22:42:38.40 ID:???

2のVF-2は推力を一桁増やせばいけるんじゃね
無人随伴機も対艦砲もついてるし

722 名前：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/11/16(金) 23:42:47.55 ID:4q8oF3aq

更にVF一覧表も。。。ｗ
ttp://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/newfile-vf.html

細かいｽｯﾍﾟｸ載せても後日卓袱台返し喰らうと堪らんので
大まかな世代分けとﾄｯﾋﾟｸのみ記載

723 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/17(土) 10:06:11.26 ID:???

>>722
SV-52は？
SV-51に反応エンジン載せたとか言う設定の奴

724 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/17(土) 10:59:47.98 ID:???

>>721
クァドラン系の重力制御機構の発達で反動推進機関に頼る必要が無くなったんだよ(涙目)

725 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/17(土) 12:23:33.86 ID:???

ケーニッヒモンスターのバトロイドモードは必要なのかな？

726 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/17(土) 12:27:54.19 ID:???

>>725
支援機で土木作業が出来ないのは致命的じゃないか?
まぁ、塹壕とか掘っても、地面ごとぶち抜かれそうな火力の世界ではあるが……

727 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/17(土) 12:31:28.40 ID:???

>>726

あいつ腕がランチャーだから物持てないんだぜ？

728 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/17(土) 12:35:58.65 ID:???

>>727
ランチャーをひっくり返したら手が付いてるんだなこれが。
とは言ってもこれで細かい作業が出来るとは到底思えないけど。
http://image01.wiki.livedoor.jp/e/3/ebatan3/7590dd2166d5f2bf.jpg

729 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/17(土) 12:54:59.80 ID:???

バトロイドモードって足場が無いときに起立状態で撃ってバランス取る為じゃないっけ？

730 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/17(土) 14:37:10.73 ID:???

>>728
しかし醜いバトロイドだねえｗ

731 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/17(土) 14:59:22.90 ID:???

>>707
銀英伝みたいにマクロス�Uの時代には地球は没落して人類圏の首都星ではなくなってて
兵器も二線級のものしか配備されてないとか

732 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/17(土) 16:02:34.27 ID:???

>>731
ラクテンス事件の余波で地球中心主義者らがパージされ、更には資源にも恵まれ
自然にも恵まれたエデンが実質的な人類領域の中心になった・・

なんて事は将来的にはあるかも知れないけど、それが2090年代なのは少し早すぎる
のではないかと。

それはさておき、>>707に出てきたような最辺境の殖民星への移民船団だと、それに
付随する護衛部隊もハンパじゃなく貧乏臭い最貧っぷりでしょうね。

VF部隊も2050年代でVF-4やVF-1改が中心だった・・　なんて事が書いてあるけど、
護衛艦艇も廃艦寸前のアームド級空母だったり、足りない分は格安のリガードの
改造型で埋め合わせていた・・　なんて惨状とか。

733 名前：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/11/17(土) 16:33:51.56 ID:ixrRkwdM

＞723
訂正したを？ﾉｼﾉｼ

734 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/17(土) 16:42:38.56 ID:???

>>732
主要船団がVF-171に更新するのにともなって多数の中古VF-11が市場に流れただろうしさすがにVF-1は退役してるんじゃないかと思ったが
大気圏内外で機体を変える運用法をみるにVF-1とVF-4それぞれの後継機がVF-2SSとVF-2JAだって考え方もありかも

735 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/17(土) 17:53:58.80 ID:???

>>732
アームド級は今のところフォールド機関を搭載してないという設定だから護衛艦隊に使うのはちょっと無理なのでは。
ただアームド級は愛おぼ版のごついタイプとTV版のスマートなタイプの二種類のデザインがある。
どちらも「実在」したと考えれば
愛おぼ版は戦前建造のフォールド機関未搭載型。
TV版は戦後建造されたフォールド機関搭載型。
という解釈もできる。
さらにステルス化などの改良を加えたのがグアンタナモ級なのでデザインがTV版アームド級と微妙に似ているってことなのかも。
初期のグアンタナモは艦種記号がCVEじゃなくてARMDらしいので、全くの新設計のウラガ級とは異なりアームド級がベースになってるようだしね。

736 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/17(土) 18:11:08.16 ID:???

>>724
涙目にならんでも、慣性制御を機体全体に作用させれば
推力低くても機動性は充分上げられるやん

737 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/17(土) 18:25:38.79 ID:???

純地球製のゼントラ用バトルスーツがあれば良いのに。
クァドランがいくらハイスペックで改良しても限界があるだろうに。

738 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/17(土) 18:43:33.67 ID:???

>>725
そりゃゼントラーディとどつき合いするに決まってるだろ。
VF-1じゃブリタイには全く歯が立たなかったからな。

739 名前：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/11/17(土) 18:44:45.38 ID:ixrRkwdM

＞735
ARMD01〜08　第一次星間大戦前　フォールド機関未搭載
内、01・02はSDF接続艦
09以降の第一次星間大戦後型わフォールド機関搭載
内、09・10わメガロード接続艦　11わ随行艦
16以降わ新設計
というのが同人誌で書かれた設定。

これを持ち出すまでもなくSDF-02以降のメガロード随伴艦として
フォールド機関搭載のアームド級、
グアンタナモ登場までのアームド改級があったんじゃないのかとかとか。。。

更にTV版映画版の違いわ、幕F放映時にSDFNの新規設定された後、
愛おぼ版のマクロスがSDFNーxxで撮られたためフォールド機関搭載タイプの
アームドであるととかとかと、過去スレで既出ﾉｼﾉｼ

740 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/17(土) 19:42:24.13 ID:???

>>737
クァドランの一番強みである慣性制御装置は、まだ地球の技術でも追いつかないレベル。
VF-25+EXギアで、やっとこさではまだまだ。

741 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/17(土) 20:35:52.44 ID:???

>クァドランの一番強みである慣性制御装置は、まだ地球の技術でも追いつかないレベル。
あれは巨人用であってマイクローン向きでは無かった設定だろ
YF-21参照

742 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/17(土) 21:24:27.27 ID:???

超巨大スコープドッグみたいな感じかな。地球産バトルスーツ。

743 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 03:35:22.47 ID:???

>>739
前にも書いたけど、TV版の方が後のグアンタナモ級に似てるのでこちらが戦後建造されたフォールド機関搭載型という気がする。
マクロスやSDFN級がごつい方（戦前型？）を付けてるのは、変形してマクロスアタックをかけるときに衝撃に耐えられるだけの頑丈さを備えてるからという説もその時に書いたな。

宇宙ステーションが原型なので角ばって重い戦前型→
航行能力向上のため軽量化しスリムになったけどフォールド機関を搭載したので艦尾がやや膨らんだ戦後型→
さらに軽量化と船体の延長及びステルス化を進めたグアンタナモ級。
という進化ならうまく説明できるんじゃないかな。

そして植民星が増えた事で大気圏内や海上での作戦行動の必要が出てきたために設計されたのが水上艦艇としても使えるというウラガ級ということなんだろな。

744 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 07:49:32.17 ID:???

既に生産ラインがあるクアドランならともかく、完全新規設計のバトルスーツを作る意味あるかな？
マイクローン化してＶＦに乗って下さいで済みそうだし。

745 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 08:07:49.42 ID:???

あの世界じゃ帰化ゼントランは一大勢力だし、遺伝子や個人の信条の都合でマイクロン化出来ない奴もいるんだから需要はあるんじゃない？
ヴァリアブルグラージみたいな

746 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 08:23:18.34 ID:???

そういう人たちはクアドラン・レアをご利用下さい､アレなら生産ライン有りますから、なのかな。
バトルスーツって、ゼントランの肉体という膨大なデッドスペースが必要だから、技術レベル同じなら
デストロイドの方が高性能になるだろうし、インターフェイスの問題もＥＸギアの登場で改善しそうだ。
今後完全新規設計バトルスーツの開発ニーズはさらに減っていくんじゃないかな？

ただ、伝統を重んずる男たちから
｢クアドランは女が着る物だ。ヌージャデル系を支給してくれ。
　　現状は『女装して戦え』と言われているような物だといえば､地球人にも判ってもらえるだろうか？」
という要望が出るかもしれんがｗ

747 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 08:30:01.12 ID:???

つうか、プラスに出て来る、謎のバトルスーツは？

748 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 08:45:23.78 ID:???

>>746
クァドランと同じようにゼントランの頑強な肉体ありきの設計ができるからデストロイドより高性能にはなりそう

749 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 08:54:41.74 ID:???

>>748
でもVFより低性能

750 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 09:56:16.31 ID:???

>>734
そこはそれ、今までVF-4やVF-1改を我慢して使っていた辺境星域の警備隊や弱小船団の護衛部隊とかが、
中央星域で格安のVF-11が大量放出されたのに伴って既存の旧式機を下取り更新し、その後倉庫にデッド
ストックされていた骨董品を金欠の弱小船団がほぼ捨て値で買い叩いて護衛部隊に宛がった・・・

というお下がりのそのまたお下がり状態なんて事もあるんじゃないかと。

751 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 10:21:23.32 ID:???

>>749
クァドランレアなんて25レベルじゃないですか！

752 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 10:22:17.47 ID:???

>>751
それはない

753 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 10:32:02.28 ID:???

>>752
制御系はメルトランの脳みそ使っているし、慣性制御はおおざっぱでもメルトランに身体強度なら��Ｇに耐えるから、性能的には対して変わらなかったりする。
ゼントラ系の兵器は、プロトカルチャーの作った巨人という生体兵器の拡張ユニットだから、中の人の含めての高性能

754 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 10:37:46.85 ID:???

>>753
ヌージャデルガーにしてもクアドランにしても、変態機動という面ではVF-1以下
精々ジグザグ機動しかしないよ

755 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 11:06:31.43 ID:???

劇中で25と良い勝負だったじゃんレア
VF1以下て事はないだろ

756 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 11:21:55.62 ID:???

だとすると、ＶＦ−１で対処できたローと、２５に拮抗するレアでは
天地の差がある？

757 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 11:48:44.53 ID:???

そういや19を瞬殺したローがいたな

758 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 12:43:46.87 ID:???

ファミ劇の一挙放送で『パインサラダ』観たが、「凄腕がひとりいる」ってだけの情報で出てきて
よく識別できたなぁと思ってたら、バトロイド空戦やってるのがマックスくらいで、それが強いとな
れば、人目で分かるか。愛おぼだとファイターモードが主体だったけど……

ふと思ったが、ミリアにとっては、クァドランの動きが馴染んでいるだろうし、バルキリーに乗って
もファイターよりバトロイドで空戦やる方が自然に感じるかな……と。

759 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 12:56:49.62 ID:???

マックスとカムジンて戦闘したことあったっけ？

760 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 13:04:44.18 ID:???

>>759
それがあるから、「『凄腕』とは、はたしてマックスのことなのか? 輝かフォッカーじゃねぇ?」という
疑問が消えないのよ。

761 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 13:32:23.00 ID:???

>>760
輝は結構あっさり瞬殺されてなかったっけ？
まあ識別可能な目立つ塗装の誰か、としか言えない気が
マクロスの腕利きあいつらだけってこともないだろうし

762 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 14:01:55.57 ID:???

シン（ﾁﾗｯ）

763 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 14:08:31.89 ID:???

>>755
設定でもVF-25並となっている
仮にVF-1以下ならバジュラの相手なんて絶対に無理

764 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 14:11:03.39 ID:???

>>756
ローは完全ゼントラーディー製だから整備不足だったって説もある
レアは地球人の手が設計段階から入ってるから本来の性能に近いものが出てるだけなのかも

765 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 14:46:14.74 ID:???

>ローは完全ゼントラーディー製だから整備不足だったって説もある
この手の廚設定はいい加減にしろ

766 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 14:48:30.70 ID:???

「廚」で抽出してみたらなるほど

767 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 15:26:26.82 ID:???

>>761
何度か戦っていたような。
火星では切り抜けて美沙救出しているし、カムジンから見れば作戦も失敗させている。意識す
るには十分だろ。

768 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 15:30:12.42 ID:???

>>761
正規のパイロット連中は、そこそこ腕の立つ人多そうだよね。
統合戦争生き残っているし、エンジェルバーズなんて腕だけで言えばフォッカー並みじゃねぇ?

769 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 15:43:56.49 ID:???

確実なことは、カムジンの腕でグラージじゃ、マックスとまともに戦っていたらあっさり撃墜されていたであろうことw

770 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 15:44:31.15 ID:???

カムジンの場合ガンダムのシャアみたいな感じで生き残りそうだ

771 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 16:04:54.63 ID:???

>>763
なにげにクランのクァドランレアはブレラの27ともかなりいい勝負してんだよな
最終的にはやられてるけど中々面白い戦闘だった記憶があるよフレンドリーファイア

772 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 16:57:29.80 ID:???

レアって改良とかじゃなくて、劣化した部品の再交換だけって事もあるのか
元のクアドランとかどんくらいの性能なんだろ

773 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 18:03:12.01 ID:???

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%A1%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%BC
ここの記事（クロニクルがソース）によると「レア」はエデンでレストアされたキメリコラ・レア工廠（工場衛星？）で生産されたとなってる。
ベースは「ロー」だけど武装は地球製でエネルギー転換装甲やアクティブステルスなど地球の技術が大幅に取り入れられてる。
空自のF-2みたいなもんだな。

ザ・ライドに出てくる「アルマ」になると、ほぼ地球製の技術で作られ変型機能まである高機動パワードスーツというコンセプトを残してるだけの別物と化してる。

774 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 18:22:21.29 ID:???

クァドラン・○○の○○のところはどんな意味なんだろう?
1,2? 甲乙?　型違いを示す記号でそれ自体に特に意味はない?

775 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 18:33:36.01 ID:???

クアドラン = 零式艦上戦闘機

ロー／キルカ／ノナ／レア／アルマ

１１型／２１型／３２型２２／５２型／５４＆６４型

776 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 18:33:40.16 ID:???

>>774
分裂戦争中に作られたロー、ノナ、キルカでも性能や武装は大きく異なってるので、「クァドラン」は（女性用）高機動パワードスーツという機種をさす名称ってことじゃね。
クァドランという言葉自体がそういう意味とは限らないが。

777 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 18:36:06.50 ID:???

一部訂正

《前省略》３２型 → ２２型 → ５２型《以後省略》

778 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 19:15:19.74 ID:???

一度クァドラン以外の機種も含めて各型での部品共有率とかを見てみたいな
マスターファイルによるとVF-25は各型で異なってるのは頭部ぐらいで簡単に換装可能だそうだが
VF-19はA、B、C、D型とF型以降じゃかなり違うんだろうな

779 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 19:15:53.41 ID:???

http://i.imgur.com/CFIEE.jpg
集めて楽しい

780 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 20:07:49.65 ID:???

そもそもが「巨人同士の限定戦争」目的だから
メンテナンスフリー以外は安かろう悪かろうである可能性も

781 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 21:41:06.08 ID:???

>>779
なんかキングギドラみたいなのまでいるなw

782 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 22:01:42.43 ID:???

キングギドラよりもドラゴンウォーリアーみたいだ

783 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 23:18:42.94 ID:???

ドレがドレなのか判らない
誰か類別お頼み申す

784 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 23:43:16.76 ID:???

これを全部識別出来る人はいるのか

785 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/18(日) 23:55:28.24 ID:???

いっぱいあるようで半分以上（上二段全部と三段目中央左）は全部ローの
初代TV版／愛おぼ以降版（頭部カメラユニットとアンテナのデザインがちがう）と
それのカラーリング違いだけじゃね？
んで三段目最左がノナ、中央右がキルカ、最右がレア。

最下段はﾜｶﾝﾈ

786 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/19(月) 00:01:51.53 ID:???

最下段はマクロス２に出てきたクァドラン系列機と思しき機体か？

787 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/19(月) 00:24:29.43 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3左から順番に

１：ログレンロー
２：シグノーミュール
３：マグゼミグ・ラフ

《超時空要塞マクロス 永遠のラヴソング》

♀モルク・レプレンティス
♀ミスティー・クラウス
♀ジンナ・フィアロ

788 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/19(月) 00:30:50.82 ID:???

いずれも、クアドラン系列の直系 『クアドラン・〇〇』ではなく、傍系の姉妹機。

辛うじて 『ログレン・ロー』の "ロー" が軽装＆高機動型 の意味を表すので、一番クアドラン系列に近い姉妹機

789 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/19(月) 00:38:55.07 ID:???

シグノー・ミュール はガンキャノンというか、ヌージャデル系列の火力支援要素を採用した異色作品。

790 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/19(月) 00:43:45.10 ID:???

こんな操兵いそうだな、と最下段真ん中見て思った

791 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/19(月) 01:17:37.02 ID:???

愛おぼとII絡みの永遠のラブソングにしか登場してないんじゃ映画「愛おぼ」用に作られた「架空の機体」って思っておいたほうがいいかもね。
とはいえ「愛おぼ」デザインも正史に取り込まれてるから、そのうちしれっと出てくるかもしれないけど。

792 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/19(月) 01:20:11.39 ID:???

>>787
つかこの3つってぬえ（宮武）デザインなのかな。
そうだったら今後再使用される可能性はあるけど。

793 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/19(月) 01:28:37.16 ID:???

IIの時期に関連作品（初代とIIを結ぶミッシングリンクを埋めるもの）として
製作されたゲームの登場機だから、ぬえはノータッチでしょ

794 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/19(月) 09:22:10.58 ID:???

>>779
こうして見るとレアってえらいスマートだな
相当な設計修正が入ってる？

795 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/19(月) 09:36:25.07 ID:???

単純にモデリングの「癖」みたいなもんじゃね？
改めて見ると足の「裾」の部分にVF-19F/SやVF-25みたいな境界層制御用の
輪っかが付いてんのな＞レア

796 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/19(月) 10:57:01.50 ID:???

レアとローの違いは作画上の違いレベルかと
設定画上はぶっとい感じでも、画面で見ると
スマートとか、よくあることですし、レアは
モデルがそのまま動くので。

797 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/19(月) 18:39:40.04 ID:???

>>773のウィキ記事では「初期シナリオではローだったけど40年後の話だからレアにした」って書いてあるけど、CGモデリングの段階ではどうだったのかはわからないな。

798 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/20(火) 04:19:59.88 ID:???

クァドラン・ローで画像検索するとイラストでも立体物でも物によって脚の太さや長さが全然違うな。
アニメでの作画やイラストでは太めに描かれる傾向があるけど、立体物だとわりと細長かったりする。

799 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/20(火) 06:10:01.30 ID:???

劇場版ヌージャデル・ガーはクァドラン・レア同様、分捕ったヌージャデル工場衛星
に手を加え、アクティブステルスやエネルギー転換装甲など地球の技術でアップグレード
した次世代型を宣伝のために映画会社に無償で貸し出したと妄想中ｗ

800 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/20(火) 15:04:53.35 ID:???

Fでゼントラーディ海兵隊がクァドラン・レアを使ってるので、ヌージャデル・ガーは愛おぼが撮影された2030年には制式装備だったとしても2050年代にはもうそうじゃなくなってるんだろうな。
男性でも登場可能なレアが登場したのが2040年だから、以降置き換えられていったのでは。
マクロスプラスにもターゲットかなんかで出てたようだし。
耐久性は驚異的に高いゼントラーディ兵器だから、どこかのデポに大量に保管されてるかもしれないが。

801 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/20(火) 18:03:05.25 ID:???

>>800
劇中劇設定を考えれば「単純に民間や軍宣伝で使えるのがレアだけ」ってパターンも

802 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/20(火) 20:25:36.37 ID:???

レアな代物だな

803 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/20(火) 20:49:48.77 ID:???

Ｆ劇中のゼロの撮影ではＣＧで機体を置き換えたりする。
Ｆの時代では当たり前の事なんだから、
Ｆそのものの撮影があったとして「レアしか使えないからレア」って事は無いだろう。

804 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/20(火) 21:00:52.98 ID:???

それ以前に「劇中劇だから事実とは違う」を持ち出しちゃうとなんも話せないよ。

805 名前：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/11/20(火) 21:36:26.73 ID:d/GacUv/

ﾃﾞｽﾄﾛｲたんﾞとﾇｰｼﾞｬたん。
どっちの使い勝手が良いのかとかいうことだろおかだし？
幕5船団みたいなｾﾞﾝﾄﾗ主体船団だとｿｺｿｺな数が配備されてたりとかとか？ﾉｼﾉｼ

806 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 00:35:10.36 ID:???

ヌージャの場合競合するのはデストロイドじゃなくてVFやクァドランじゃないか
そっち使わずにわざわざ使う価値があるのかって言うと果てしなく微妙な気がする

807 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 00:40:56.30 ID:???

「男手も着られるクアドラン」を用意した時点で、統合軍は
ゼントラ系兵士にヌージャを支給する気ゼロなんじゃないか？

808 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 00:56:24.18 ID:???

地上戦なら出番もとも思ったが辺境のガリアに駐屯してた海兵隊もクァドラン装備だしな。
二線級の兵器として植民星や船団に払い下げるにも、VFやクァドランにおそらくは能力で劣るのに巨人形態でしか使えないというのは問題あるし。

809 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 00:59:28.45 ID:???

そういえばなんでガリア4に入植しなかったんだ。あれだけ植物が繁茂していれば
問題なさそうだが

810 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 01:15:21.07 ID:???

>>809
公転と自転が同期して常に同じ面を主星に向けてるので昼夜境界線上の狭い地域にしか住めない。
主星が赤色巨星だから活動が不安定。
気温や湿度が高くて不快な気候。

よほどせっぱ詰まった状況でもなければあえて快適な移民船団から離れて移住するメリットがない。

811 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 01:20:55.26 ID:???

クアドランは運用性が低いからな。
普通ならクアドラン以外の戦闘ポッドか良くてヌージャデル。
ガリアはｇｄｇｄ文句言って新統合軍にクアドランを配備させたんだよ。きっとｗ

812 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 01:23:16.45 ID:???

いくら一戸建てに住みたいからといって空調完備で光まで通ってる賃貸アパートから空調なし日当たり最悪でムカデやヤスデの巣窟でリフォームしないと住めない駅から30分の物件に引っ越そうなんて思わないよな。

813 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 01:28:34.08 ID:???

海外のSFだと結構酷い環境でもテラフォームングで居住環境整えつつ
無理矢理でも住むのが定番なんだよな。

マクロス世界はいずれ宇宙居住選択する船団が出てくる感じか

814 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 01:39:38.78 ID:???

確かに下手な惑星に定住するより移民船団にいたほうが快適なんだろうが
Fで描かれたように移民船団はいざ何かあった時脆いからなあ
その辺を嫌って惑星に降りたがる人間もいそうではある

815 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 01:51:10.96 ID:???

地球型の開放環境での居住に拘らず資源・エネルギーが十分に得られる星に
殖民して閉鎖ドーム都市（シティ／アイランド艦を地表に据え付けたようなもの）で
生活するって手もある。艦内生まれの二世以降が船団の実権を握るような
時代になれば「空が低い」とかの文句も出なくなるだろう。

816 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 03:14:10.41 ID:???

というかそれならスペースコロニー建造でよくねぇ？

817 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 05:55:16.93 ID:???

ヌージャデル・ガーは武装取っ払って民間払い下げでスポーツ機にすれば良いと思う。
帰化ゼントランはリガードなんか乗らないだろうしクァドランは金かかりそうだし。

818 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 06:18:34.66 ID:???

>>816
スペースコロニーなんて危なっかしさでは移民船と同レベルだろ
実質、恒星の周回軌道にとどまる宇宙船＝スペースコロニーみたいなものかと
大気層を障壁として守られる地球型惑星上とはわけが違う
板子一枚下は地獄、みたいな記述はガンダム小説でもときどき出てくるし
具体的な事故とか本編では出たことないが、相当悲惨な事故が発生してるかと思われ
ドーム都市とかも、希少資源の採掘プラントとかはともかく、一般市民の植民の場としては不適当じゃね？

819 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 07:58:16.20 ID:???

コロニー落としに使われるスペースコロニーは良いコロニーだ！
コロニー落としに使われないスペースコロニーはよく訓練されたコロニーだ！
まったくガンダムの世界は地獄だぜ！！
フゥーハハハハハハーー！！

820 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 08:59:44.88 ID:???

>>814
殖民星がそんなばかりなら、「開拓なんだから仕方ない」と割り切れるだろうけど、いきなりエデ
ンなんて極上物件があって、他もまあ地球並てのばかりなら「ここは様子見……焦ることはない」
と思うだろうなぁ。

821 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 09:56:11.37 ID:???

ただ生存するだけが目的ならスペースコロニーでも良いんだろうけど、
人間らしい文化的な生活をするためには地球型惑星が良いんだろうなぁ

822 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 10:46:46.03 ID:???

スペースコロニーは放射線被爆問題があるよ

823 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 16:34:01.94 ID:???

―登場バルキリー

・YF-29Bロッド機：オリジナルキャラ用に黒いYF-29が登場
・VF-1Jミレーヌ機：初代でミリアが乗った機体
・YF-21ガルド機
・YF-29イサム機：YF-19風カラーリング
・YF-25リオン機：主人公が登場、グリーン系カラーリングに
・SV-51γノーラ機
・VF-19Eアイシャ機：ピンク色

・初回封入特典には「YF-29」シェリル＆ランカ痛バルキリー
・限定版特典には「VF-1S」（ミンメイ）「VF-25」（シェリル＆ランカ）のコードが封入

・ゲームオリジナルの最新鋭機として「YF-30」が登場、正面と横しか載っていないが、PAK-FAっぽい？

YF-29のバーゲンセールだな…あとYF-30

824 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 17:34:03.11 ID:???

VFにしないのは意味があるのかな、捏造期待ならYFでも良いだろうに

825 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 17:41:35.99 ID:???

>>823
ここまで量産するならもうVF-29にしてやれよ…

826 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 18:17:11.91 ID:???

>>822
マクロス７の登場人物の多くは太陽系内に作られたコロニーの出身だし、移民船団の中にはすでに数十年航行を続けてるものもある。
つまり宇宙線や太陽からの放射線は問題なく遮蔽できる技術があるってこと。
F劇場版にも惑星に腰を落ち着けることなく旅を続ける人々が出てきてるから、マクロス世界でもいずれは宇宙での暮らしを選ぶ世代が出てくることになるだろう。

827 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 18:44:50.63 ID:???

>>818-819
つ　宇宙のイシュタム

こうですねわかります

828 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 19:40:44.42 ID:???

本来は初代で人類が全滅しかけた事が発端だから、
人類を銀河内に分散させるのが主目的なはず。
だから植民惑星が見つかっても見つからなくてもOK

一方環境が微妙っぽくても植民してるのは
銀河がオレを呼んでいる!の"辺境惑星"かな？
ダイナマイト7の辺境の惑星ゾラはまともっぽい。

829 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 19:57:22.55 ID:???

惑星の奥深く孔を掘って潜むように文明築く船団とか欲しいぜ

830 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 20:13:43.72 ID:???

>>829
鉱物資源が信じられないほど豊富な惑星にたどり着いた船団ならアリだろうな。
掘れば掘るほど儲かるから気がついたら地底王国を樹立してたみたいなｗｗ

831 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 21:15:21.15 ID:???

>>828
しかしゾラは先住民がいたと
言葉なんかはどうだったんだろうな
ゼントラ翻訳機で即解決だったんだろうか

832 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 21:29:02.50 ID:???

>>818
いやだから移民船を固定するようならコロニーでよくね？といってるだけなんだが
つーか実質的にコロニーみたいなもんだし＞移民船団

833 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 21:54:47.41 ID:???

コロニーじゃ有事になっても逃げられないな。
シティ７みたいに漂流しても市長が無双なら話は別だが！

834 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 21:55:15.37 ID:???

>>831
ゾラ人はキャットスネーキーという生きている翻訳機と共生してるからコミュニケーションには苦労しなかったんじゃないの。
劇中でエルマはスネーキーが離れた途端にゾラ語で喋りだし、しかもそれに気づいてないように見える。
どうもスネーキーがゾラ人の脳の言語中枢に干渉してまったく意識せずに地球の言葉を理解し喋れるようにしてるみたいだな。

835 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 22:00:22.04 ID:???

>>834
＞劇中でエルマはスネーキーが離れた途端にゾラ語で喋りだし、しかもそれに気づいてないように見える。
おお、そんな事があったっけ？
鯨の墓場の所かな？
鯨のおっさんにもスネーキーついてるんだろうか

836 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 22:19:13.62 ID:???

ゾラ人が地球人やゼントランと交雑可能なほど似ていてプロトカルチャーに作られた可能性があること。
ゾラ人はキャットスネーキーと共生することで他の種族の言葉を理解できる能力を持っていること。
彼らの住むゾラ星は銀河クジラの死と再生の場であること。

このことからゾラ人はプロトカルチャーが銀河クジラとコンタクトしようとして作った種族って可能性もあるな。

837 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/21(水) 22:33:32.57 ID:???

>>830
鉱山掘っていたら、ジオフロントが出来たでござるｗ
ドワーフかよｗ

838 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/22(木) 12:33:07.89 ID:???

ぶっちゃけ大艦隊による大規模艦砲射撃や大規模軌道爆撃への抗堪性で言えば、移民船団や
衛星軌道上のスペースコロニーや、惑星表面上の地上都市よりも、大深度シェルターを兼ねた
恒久型地下都市の方が遥かに高いのは、第一次星間大戦の戦訓で実証済みですからな。
（そして�Uでもマルドゥーク軍の攻撃を受けた際には市民はほぼ全員地下に避難済みだった）

仮にゼントラーディー軍や監察軍がヤマト�Vのガルマン・ガミラス軍やボラー連邦宜しく
惑星破壊兵器を常用しているのなら、大深度シェルターなど何の役にも立ちませんが、
両軍の戦例を見てもそんなケースは少なそうなので、ある程度の国力を持つ殖民星なら
軌道爆撃にも抗堪しうる大震度シェルターは程度の差こそあれ常設されていそうです。
（スピカ事件の後なら尚更）。

839 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/22(木) 13:20:57.82 ID:???

地下シェルターもあると地下シェルターしかないじゃ全然変わってくるだろう

840 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/22(木) 13:54:22.08 ID:???

大気の無い星や呼吸可能な大気を持たない惑星なら、港湾部や通信施設以外の
ほぼ全部を地下都市にした方が面倒が無いですけどね。

841 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/22(木) 18:28:02.60 ID:???

ゼントラーディーの時間的感覚はン十万年スケールなんだから（カムジン除く）
地下に潜って立ち去るのは待ってられないだろうｗ
惑星に定住する人々用にシェルターは有効としても
移民船団の有効性を否定されるものではない。
むしろそうした船団からの救援も期待できるわけだし、
人類は銀河に旅立つべき。

842 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/22(木) 20:15:39.73 ID:???

ゼントラーディ軍の意志決定プロセスにおいて、
「マイクローンには手を出すな」
「文化汚染は駆除せよ」
はどちらが優先なのか。あるいは、どのような条件で分岐するのか。

843 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/22(木) 20:47:23.58 ID:???

マスターファイルが出典なので「史実」扱いできるか微妙だが、星間大戦後半世紀の間に大規模な戦力が来襲したのが基幹艦隊クラスが1回（スピカ事件）、分岐艦隊クラスが1回（ロジェ事件）しかない。
あとマクロス7がクロレ艦隊と接触してるが、クロレ司令がミリアと顔見知りのところを見るとボドル艦隊に属していたはぐれの可能性が高い。

地球にマイクローンがいることを知った周辺の基幹艦隊はできるだけ接触を避けてるけど、時どき事情を知らない艦隊か威力偵察部隊が突っ込んでいって返り討ちにあうってところか。

844 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/22(木) 21:03:31.51 ID:???

前回哨戒したときは知的生命体と言えば猿人しか居なかった。
今回哨戒したらブービートラップ食らうし文化汚染されるし駆除されかかるし…

845 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/22(木) 21:05:55.09 ID:???

それにゾラ星みたいな無防備な文明が生き残れたのも、ゼントラーディー軍の
基本命令が有効であった証でしょうな。

846 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/22(木) 21:11:17.35 ID:???

それ考えたらブリタイって艦隊司令としてどうなんだって気がするｗ

847 名前：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/11/22(木) 21:18:45.21 ID:RMD06Yz+

＞842
え〜がー：マイクローンには手を出すな触れたるものは滅びる
てーべー：マイクローンの棲む惑星には手を出すな
ｾﾞﾝﾄﾗの伝承がどのよおに伝わってるかで対応が・・・

＞843
ﾌﾟﾛｶﾁｬの母星が銀河の反対側で、
地球周辺は密度が薄い説ってのがあってだな？ﾉｼﾉｼ

848 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/22(木) 21:28:15.16 ID:???

仮に無印マクロスで地球に落ちた監察軍の艦の損傷が激しく、１０年後にブリタイ艦隊が
来襲した時にも主砲の発射はおろか航行すら行えない未修復状態であれば、先遣隊として
出したピケット艦も攻撃を受ずマクロスを「ただの残骸」と言う事にして報告したでしょうし、
統合政府も閣議決定で異星人に先制攻撃をしない事になっていたから、ブリタイ艦隊が
地球人とその文明を「取るに足りない下等文明」と見なせば大して長居もせずに太陽系から
立ち去って行ったでしょう。

849 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 02:05:52.86 ID:???

マクロスとは直接関係無いが
エウレカセブンの劇場版に、「移民船メガロード（デザインからそのまんま）」が登場したり、
新作で時空間を大きく書き換える兵器がでてきたり

MBS、実はアレで「超時空」の新作狙ってたんじゃないかと邪推したくなるぜ

850 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 02:10:37.67 ID:???

エウレカセブンAO
　地球から逃げ出して帰ってきたら、スカブコーラルに覆われていた
ラストエグザイル-銀翼のファム-
　母星から逃げ出して帰ってきてら、生き残りが居て帰還民と戦争になった

珍しくもない。

851 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 02:16:05.64 ID:???

空母アスカの護衛艦の構成ってどうなってるんだろうね？アーレイバーク級と
鳥の人？に吹き飛ばされたフリゲート数隻位しか劇中に出てこないけど。ああ
もう気になって眠れねー

852 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 02:29:16.54 ID:???

直接どころか間接的にも関係無いもん持ち出されてもｗ

853 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 08:51:15.42 ID:???

サザンクロスどーすんだｗ

854 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 08:59:50.35 ID:???

マクロス３０でシンとノーラとイワノフが仲良く並んでる画像があるんだが。

すげえシナリオだなおいｗ

855 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 10:17:06.25 ID:???

糞シナリオ決定だろうw
誰だ？シナリオ書いたのは…ってやっぱり小太刀じゃん

856 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 11:15:08.59 ID:???

>>850 >>853

ＭＢＳ 超時空シリーズ復活させるなら、楽しみだ
アニメック時代に、都市文明とアイドル基調のマクロスシリーズでロードムービーやサバイバルドラマは期待出来ないからね

という感想があった。
恐らく、オーガスとモスピーダを念頭に置いての発言。

857 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 12:25:44.44 ID:???

>>854
ファミ通見ると分かるけど何らかの理由ありでシンは敵勢力側に付いてるみたいよ
サラはイサムに助けられてイサムと行動

858 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 13:59:14.67 ID:???

超時空シリーズってオーガスのあの事故から連なるパラレルワールド系なん？

859 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 14:56:00.54 ID:???

>>858
単純に商売的な繋がりで
マクロス終盤にオーガスそっくりなバルキリーが居たり
オーガスの最初に搭乗するガウォーク兵器が新中州重工だったり、っていうお遊びが入ってる程度

とりあえずメタ的な繋がりしかない

860 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 15:14:07.49 ID:???

>>858
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E6%99%82%E7%A9%BA%E4%B8%96%E7%B4%80%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%82%B9#.E8.A7.A3.E8.AA.AC
＞＞その後、スタジオぬえが近年改訂した、マクロス歴史年表によれば、1995年、『未知の時空震によって、銀河系の時間軸が複数に分岐』とあり、本作品は『「ASS-1」こと「マクロス」が地球に落下して来なかった世界での、未来の出来事』と規定されることになった。
＞＞このため、新中州重工他のマクロス世界の企業名や事象名が登場することについては、今後スタッフ公式にも一種の平行世界として説明されることとなる。

ロボテックでは同じ世界になってるけど、サザンクロスはぬえが関わってないのでマクロスともオーガストも全くつながりがない。

861 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 15:16:11.44 ID:???

>>860
んな設定追加されてたんかい

862 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 15:17:50.09 ID:???

オーガスの「SFを突き詰めた結果のファンタジー」はメカデザイン含めて20年早すぎたねえ

今だったら「並行世界の地球人です」→「道理でそんな怪獣な姿なわけだ」と
すぐに理解されるだろうに

863 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 15:22:47.43 ID:???

>>860
時空震からの分岐がオーガスの時空震から始まったとするとオーガス世界にゼントラは居る事になるな
素直に平行世界が繋がっちゃたでも良いよーな

864 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 15:26:16.20 ID:???

>>863
オーガスの時空振動は2080年代ぐらいで、マクロスからも随分未来だったハズ

865 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 15:39:36.64 ID:???

時空振動だから時間軸と世界軸もぐちゃぐちゃなのか
収拾付く設定では無いなｗ

866 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 16:07:38.71 ID:???

>>860
＞オーガストも
キャベツのことかーっ！

867 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 16:08:25.46 ID:???

>>866
かんたん作画乙

868 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 16:47:19.64 ID:???

>>860
劇中劇設定いらんなあｗ

869 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 17:11:00.60 ID:???

マクロスが「史実」に基いたフィクションであるという劇中劇設定はマクロスシリーズ内の矛盾を説明するためのもの。
とマクロスとオーガスが平行世界というのはこの二つに共通する設定や名称を説明するためのもの。

全然関係ない話なのに必要ないとか何を言ってんだろうかこの人。

870 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 17:18:09.63 ID:???

>>858
あの枠についた名前程度でしょう。

871 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 19:21:01.96 ID:???

オーガスはオーガスで新作見たいかなあ
特色豊かなSF文化圏を気ままに渡り歩くような…

872 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 20:01:59.53 ID:???

>>871
空間が逐次入れ替わってるから気ままな冒険には向かんだろ
あと、初代の最終回で並行世界の融合は大体解除されてるから２みたいな続編しか作れないんじゃないかと

873 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 21:32:47.77 ID:???

>>863
ブリタイ君もブービートラップ食らわなければ
人類との接触を避けたって事だよ！


で、マクロス３０にエミリア・ジーナスは出ｎ

874 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 21:35:54.62 ID:???

一番のトリガーは飯能弾じゃ

875 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 22:57:38.11 ID:???

入間弾や川越弾はあるのか？

876 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 23:44:01.39 ID:???

地元が爆発した

877 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/23(金) 23:49:01.14 ID:???

川越住人か

878 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/24(土) 00:17:12.41 ID:???

ポン菓子作り過ぎたのか…

879 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/24(土) 00:19:22.59 ID:???

あんま引っ張ってやんなよｗ

880 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 01:13:33.60 ID:???

とある個人サイトでVF-25のデザインについてSu-27やF-14みたいな第四世代戦闘機をベースにしてるのは
VF-19やVF-22の後継機であることや技術レベルからするとあまりにも古臭いって意見を見たんだけどどう思う？
自分としてはマスターファイルで言われてたアクティブステルスや桁外れの推力で余程の空力的なマイナスがない限り
もはや機体形状にはこだわらなくてもいいレベルにまで技術が到達したから使い慣れててよく理解してる形状を選択したって説明で納得してたんだが

881 名前：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/11/25(日) 02:03:52.98 ID:6y+WFkpk

現実世界のステルス機って一時的な仇花になるんなんちゃうんかと。。。
開発中のアクティブステルスの性能によってわ
空力特性優先設計に立ち返っても不思議じゃないしね？ﾉｼﾉｼ

882 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 02:04:52.34 ID:???

それで良いんじゃね。更に言えばもはや飛行機型をする必要も無いけど
一番効率の良い戦闘形態･･･ボールかｗ　
コア装置はあるとして、ターミネーターのT２タイプの変形装甲で覆ったタイプが便利かなぁ

883 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 02:24:20.92 ID:???

>>880
VF-25がああなったのは見た目のかっこ良さと監督の好みだから。
つうか人型に変形するアニメのSF兵器にドヤ顔でリアルの話を持ち込んでるその子も何年か経って自分の書いた内容見なおしたら顔から火が出るだろうな。

884 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 02:26:47.39 ID:???

まあF-22やF-35風じゃあ見た目がつまらないからな。

885 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 02:56:20.69 ID:???

マンガやアニメのメカで第一に重要なのは「かっこよさ」であって「リアル」かどうかなんてその「かっこよさ」を引き立てる要素でしかないからな。

886 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 03:34:40.51 ID:???

>>884
可変機構の仕込み安さで言えばステルス機は胴体が太めだから楽だと言ってたし
一度F-35をモチーフにした単発VFをデザインしてほしいなとは思う

887 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 05:17:54.51 ID:???

現実の機体を基準に考えるなら、前進翼はあくまで実験であって、
従来型の動的安定性を低く設計する方向に落ち着いたからなぁ(例：タイフーン)
VF-22みたいなひし形は後方へのレーダー反射を考慮した場合であって
敵地に侵攻する気マンマンでもない限りシルエットをのものは従来型で
正面へのレーダー反射を抑えれば問題ない(例：タイフーン)

VF-25は船団護衛が主任務とすればステルス性は二の次だろうし、
シンプルな機体設計にしてクリーンな状態での運動性と
ペイロードを確保して拡張性を重視するのがVF-25じゃないかな。
まさに超銀河的A-10。

888 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 07:39:04.03 ID:???

アクティブステルスがあれば、ステルスに適した形状にこだわる必要はないし、
宇宙空間重視なら空力すらそれほど重要でも無いというか､アーマードパックに
至っては何をか言わんやだし。

ＶＦ−１７がベースでありながら、あえて外装武器山盛りにしたVF-171が主力機なのを見ても
ステルス重視の形状自体が逆に古くさいのかも。

889 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 08:22:04.96 ID:???

>>881
戦闘機の技術には２〜３０年おきくらいに世界的な流行がある。可変翼とか
ＶＴＯＬとか。レーダーステルスもそれみたいなもんじゃないのかと。

>>888
安く手に入ったんじゃないのかね。Ｆ船団の１７１。

890 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 08:37:15.60 ID:???

攻めてきた敵を迎撃するという立場では｢発見されにくい」ことの価値は激減だろう。
それに宇宙空間で要求されるステルス性って､全方向均等に必要だろうから、形状で
ステルス性追求してどうすると。（ＡＶＦのコンセプトは「こちらから攻め込む」だから話が別）

というか、基幹艦隊相手には一人百殺でも圧倒的に足りないんだから､もっと武器を積め
気休め程度に見つかりにくくするより推力と推進剤搭載量だというのがニーズじゃないかな？

891 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 08:42:20.10 ID:???

ストラマモチーフでお願いします

892 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 09:49:09.41 ID:???

>>880
次を考えるにしても、F-22辺りのステルス機のデザインはデザイナー全般に嫌われているし、
アニメ映えしないから、選択肢にはならんやろうね。そもそも、作中のステルス性能が外見に
左右されない次元に達しているから、そもそも必要がない。

コラーニもどきの有機デザインや不思議素材のモーフィング変形になっても、なんだかなぁ……だし。

個人的には、久しぶりTVシリーズだし、新規層がついて来れるようにあえてぶっ飛んだデザイン
をふち込まず、VF-1のリファイン路線を選んだと思ってる(VF-1のデザインには本人も不満が
あったようだし)。

893 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 10:29:51.17 ID:???

>>892
＞不思議素材のモーフィング変形
VF-22の悪口は

894 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 10:46:48.67 ID:???

>>893 スレ番号が ヤ・ク・ザ

可変戦闘機の価格問題はどうなってる？

Ｆ‐３５　は価格問題で、開発が中止になる危険性５０％もある

航空自衛隊は、中止になること自体を考えていないようだが

895 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 10:47:08.47 ID:???

>>893
主翼形状変えるだけやん。
機体モードチェンジは従来どおりパーツがガシャガシャ移動しているわけで。

896 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 11:38:48.23 ID:???

腕とか脚も太くなってるだろ！

897 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 12:36:55.64 ID:???

まぁ、エンジン推力的にも、惑星大気圏内飛行の際に主翼で揚力を稼ぐ必要はとっくになくなってるわけだし。
ガウォーク／ファイターモードの存在理由はあるのだろうか、という。

898 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 14:29:44.12 ID:???

あちゃー

899 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 14:33:37.87 ID:???

マクロス世界では宇宙で戦っていてもシティ内の戦闘に
もつれ込む可能性もあるんだから主翼が全く不要なわけじゃない。
不要なら折りたたんでウェポンベイを被せてもいい。
そして敵をひきつけた方がいいのだからステルス性は不要。

敵地にこっそり侵攻したいならクリーンなVF-171でいい。
TV上では防衛が主任務なんで171も重武装だったけど。

900 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 15:14:52.15 ID:???

そいえば7でもFでもなかなかあっさり居住区への外敵の侵入許しちゃったけど今後その辺りの設計変更って無いのか
過去の城塞都市なんかよろしくなにかしら設計段階で防衛機構備えとくべきじゃない

901 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 15:31:51.01 ID:???

イージス艦が重装甲では無いみたいな物じゃね。ビーム一発で沈む世界だし
ただ防御優先のデザイン船団があっても面白いかもではある

902 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 15:41:59.30 ID:???

アイランドについてるシェルって言うのかな
あれって集光と防御を兼ねてると思ったんだけど、
FとかFの劇場版で一度でも閉じたことあった？

903 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 16:10:12.82 ID:???

バシュラ星の大気圏に突入する時は閉じてた
開閉に莫大なエネルギーが要る上に、あの集光がないと深刻なエネルギー
不足になるから、基本的には何かあってもシールド頼みでまず閉じることは
無いって何かで読んだ。

904 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 16:13:14.24 ID:???

設計コンセプト自体が間違っていると言いたくなる様な代物だなｗ

905 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 16:18:26.75 ID:???

超時空要塞だったのに全然要塞じゃなくなっちゃってね、ちょっと敵の侵入許したら大ダメージじゃねぇかって、NHKの日本の城塞の番組見て思った次第です
あっちは天然だけど宇宙要塞ソロモンのように十字砲火できる位置に砲座配置するなり、第三新東京みたいにランチャー他がニョキニョキ生えてきたっていいと思うんだ

906 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 16:48:16.07 ID:???

バジュラが桁外れの戦力を持ってたから結果的には侵入を許しちゃっただけで
基本的には護衛船団でどうにかすることを想定してるんじゃないか

907 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 16:50:56.23 ID:???

手の内がわかってるゼントラーディ相手なら船団の防衛はあれで充分だったけどプロトデビルンやバジュラの能力が想定外だったってことだろ。
攻めてきたけど鉄壁の守りで撃退しましたなんて話を見てもつまらんし。
マクロス世界でも今までの常識が通用しない強大な敵との決死の戦い（とその意外な解決）という「史実」だったからこそドラマになったわけだし。

908 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 16:55:29.48 ID:???

シティ艦内都市空間は日常舞台持ち運び兼飛び回れる擬似青空って舞台装置ってぶっちゃけてしまえばそれまでだけど、人類種と文化の箱舟と考えると心もとないなと

909 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 16:57:11.06 ID:???

ＴＶシリーズ1話で､アイランド1にバリア張ってたな。
シティ7より防御力は向上しているのだろう。敵の攻撃力が勝ったが。

910 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 17:07:27.68 ID:???

「リパルシブフィールド展開！」
こういうのは凄く燃える

911 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 17:27:45.21 ID:???

今回の一挙放送で思ったが、ニ話の「飛んでいく重力制御装置」―ま、一種のギャグだから突っ
込むのも野暮だが、あれで浮くこと前提にしていたなら、修復中の解析で保持部分の強度に不
安が……みたいな意見は出なかったんだろうか?
グローバルたちが呆気にとられていたところをみると、少なくとも運用側にその懸念は伝わって
ないってことだよね。拾った物を使うにしては迂闊すぎると思うのだが?

あと、クローディアと美沙の役職、役割分担がよくわからん。 変形や主砲発射管制はクローディ
アがやってるけど、バルキリー隊への指示、ダイダロスアタックは主に美沙がやってるよね。

912 名前：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/11/25(日) 17:27:55.83 ID:6y+WFkpk

＞全然要塞じゃなくなっちゃってね
無印の時から艦内えの侵入許しまくりですがナニか？ｗ

913 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 17:29:16.34 ID:???

大概破られるがな

914 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 17:35:17.92 ID:???

>>905
城に例えるんならメインランドは本丸で城壁や堀は護衛艦群だと思う
本来ならここまで侵入許したらもうやばいって場所なんで脆く見えるのも仕方ないかも
ついでに言うとバトル級は天守閣だな、変形機構付きの

915 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 18:17:37.26 ID:???

メインランド１に対してバトル級１ってロマンと言えばロマンだけど、メインランドを囲む正四面体の頂点にマクロスキャノン級の大火力火器を配置したいせめて

916 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 18:38:36.62 ID:???

>>915
世の中には予算ってものがあってだな。

どうしてもと言う場合はメインランドが向きを変えるかバトル級を切り離して
任意の方向にマクロス砲を向けるとかそんなんでは。

917 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 18:46:50.13 ID:???

動きの鈍いメインランドにマクロスキャノン積んでも優位な位置を取りにくいし
船団の他の船を巻き込むような撃ち方も出来ない。メインランドとマクロスキャノンは
別々に動けることこそが重要だと思う。

918 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 18:53:56.58 ID:???

壁は破られるためにあるのだ！

919 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 18:57:18.78 ID:???

>>915
一つの面の敵に三基の砲が十字砲火浴びせられるとして、その三基の焦点がマクロスキャノン級の威力有れば良いんでないかい？
少なくとも今使用されているマクロスキャノンガンシップの1/3以上の威力のガンシップ＋αが４隻でシティを囲んで、ノーガードになるリスク込みで４隻合体ジェネレーター直結クアットゥオルマクロスキャノンとかそういう頭の悪い事もすれば中二成分も安心かも

920 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/25(日) 19:38:31.27 ID:???

・船団外縁部は基本的に無人機で対応
・無人機がダメでもメサイアもあるよ
・艦隊の対空砲火も忘れずに
・アイランドの透明部分が破られても自動修復
・漢ならスーパーパックパージして穴から追撃
・アーマードメサイアが入れるハッチもある
・シェルを閉じるのは時間も金も掛かるのでシェルターに非難してくだいｗｗ

アイランド全体の完全な防御は捨てて
小規模なシェルターを分散配置して対応って事かな。

921 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 08:41:26.71 ID:???

>>897
主翼がいる理由
放熱板兼放電板兼ウェポンラック兼装甲板兼ロール用バーニアだから
とくにロール用バーニアがあるとないとじゃ燃費が雲泥の差
重心から離れていればいるほどバーニア消費も出力も少なくて済む
だから絶対必要

922 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 15:49:31.42 ID:???

ピッチ・ロール・ヨーはRW（リアクション・ホイール）で充分じゃないか？
エネルギー源が豊富な分、ホイールがそこそこの質量でも大加減速できるんだし
急激な姿勢変更も可能だと思うんだけどな

923 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 16:43:37.97 ID:???

YF-29「しんどいねん。主翼の揚力無しに空飛ぶとかしんどいんや」

924 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 17:12:35.69 ID:???

そのへんはもう眉毛のインド人の趣味としか

925 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 18:25:45.65 ID:???

>>922
次は中身の人間が潰れますな

926 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 18:36:41.99 ID:???

愛おぼでミンメイにサインを貰おうしていた役者さん（エキストラ？）は後に
フロンティアで映画監督役を手に入れた……って考えていいの？

927 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 18:54:01.35 ID:???

>>926
2059年の事件をそれより後にドラマ化したと思われる「F」は2031年に作られた事になってる「愛おぼ」の30年以上後に作られたと思われるからそれはないだろう。
超大企業のギャラクシー社が関与していた大事件だから相当後にならなければ映像化できないだろうし。

928 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 20:28:12.82 ID:???

バルキリー系が無双すぎて野良ゼントラーディーは空気的存在。

プロトデビルンは「コノ銀河に用は無い！」と捨て台詞吐いて去った。

バジュラは究極の敵のような描かれ方だったけど、
駆除しようとすればするほど耐性をつけていくGみたいなもの。
変な歌を歌わず、プロトコルを乗っ取ろうとはせず、
以後スルーすれば超銀河的無問題。

もうネタ尽きたかな俺達の銀河。

929 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 20:30:38.53 ID:???

人間最大の敵は人間…

930 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 20:36:22.99 ID:???

人間同士の戦いはゲームでやっちゃったぞ

931 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 20:36:48.96 ID:???

>>927
監督役の役者ではなく、監督自身と考えれば……
愛おぼのエキストラ→実は監督志望だった→F当時、大監督様に

932 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 20:41:10.21 ID:???

>>928
フォールド波に引き寄せられる性質があるから、スルーしてもフォールド技術を使っている限り
向こうから寄ってくる。

933 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 20:55:18.39 ID:???

あとはもうプロトカルチャー文明でも復活させるしか無かったりして。

タイムマシンでも作って数十万年の時間を越えてきた一団がいたとか、
はたまたヤマト３のシャルバート星よろしく異空間で星域そのものを
覆い尽くしそこに潜んでいたとか。

934 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 21:02:47.36 ID:???

>>931
そうなると。
「史実」で「鳥の人」を監督したのは「愛・おぼえていますか」でエクストラとして演出していたジョージ・山森。
史実に基づいて製作されたドラマ「マクロスF」の劇中映画「鳥の人」の撮影シーンに出てくるジョージ・山森監督はそっくりさんの俳優。
というめんどくさいことになるな。
「F」と「マクロスゼロ」のマヤン島がそっくりなのは「ゼロ」が実は「鳥の人」のリメイクで、「Fと」同時期に撮影されてセットも共用されてたからだったりしてね。

935 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 21:12:50.98 ID:???

監督が天才かサイボーグだったら問題は解決するんだけどなぁ

936 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 21:19:04.40 ID:???

>>933
プロトカルチャーは謎として残し、描かない方が話に奥行き出ると思う

937 名前：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/11/26(月) 21:27:30.01 ID:yKGRCqMJ

インド人、歳とらない。
マユゲ、ﾁｮﾄだけ減量・・・

938 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 22:28:16.77 ID:???

物凄くローカルな話とか、荒唐無稽な話にすべきだな

939 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 22:37:35.93 ID:???

>>938
>物凄くローカルな話とか

少し前に開催された「ミュージカルチャー」がそんな感じだったしな

940 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 22:42:00.72 ID:???

プロトカルチャー系以外の種族とのファーストコンタクトとかいいんじゃね（しかし虫は除く）

941 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/26(月) 22:57:44.75 ID:???

プロとカルチャー以外の知的生命体って人類の理解の範疇越えてて知的生命体として認められなさそうだよな
バジュラみたく

942 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 00:43:15.49 ID:???

VF-25って高度なコントロールでコクピットを旋回中心に持ってきてるけど
初めから重心とコクピット位置を一致させるって方向性になったりはしないのかな
こっちの方が制御も楽だと思うんだが

943 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 00:49:40.36 ID:???

下見づらくね？と思ったけどYF-19みたいにカメラ使えばいいだけか

944 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 00:58:56.00 ID:???

元々バトロイドではモニタ越しだったり透明キャノピーの廃止案が出たりもしてるから技術的には問題ないレベルにまで達してると思うんだよね
実際YF-21やVF-27は装甲化してカメラ越しに見てるんだし

945 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 01:41:57.69 ID:???

その辺は河森的ヒコーキ美学という絶対の壁がそそり立っているからなぁ
逆にいっそ機首周り全部グラスコクピットってのもあっていいんじゃないだろうかあれくらいの時代の技術的に

946 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 01:46:20.67 ID:???

編隊飛行する時は距離感のつかみやすい裸眼の方がいいだろう。
一本の滑走路から複数機で離陸する事もあるだろうし。

…別にいっかｗ

947 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 01:54:49.52 ID:???

>>911
クローディアは操艦
美沙とブリッジ娘三人組は戦闘管制
兵科からして全然違う
TV版だとあんな密接して勤務してるのがありえない状況
ブリッジ陣容の異様な貧弱さがもうありえないがw
艦隊司令や幕僚不在で、グローバルは艦長だけじゃなく戦闘隊の指揮まで執ってるしw
あれだけ見てると、低予算のTVドラマって劇中劇設定がそれなりに説得力感じさせたりするわw

948 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 02:09:30.03 ID:???

>>887
＞まさに超銀河的A-10。
みんなっ受け止めて！因果の果てまでっ！！
ｳﾞｫｯ★

949 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 06:11:54.88 ID:???

>>947
進宙式途中からいきなりフォールドで冥王星だったから、本来乗ってるはずの人
が間に合わなかったという解釈も出来る。

とは言え副長相当のクルーがいないってのはなあｗアニメ軍艦で副長がいるのって
ヤマト２１９９の真田さんくらい？

950 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 06:13:19.22 ID:???

>>948

http://www.youtube.com/watch?v=cpUjNNvxMrM

951 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 07:09:50.84 ID:???

グローバルしかいなかったのは進宙式後に宇宙に出て空母や駆逐艦と艦隊を組んだ時点で艦隊司令官が着任する予定だったのかもしれないしね。
副長に関しては戦闘時にはダメコン指揮やリスク軽減で艦長とは別の指揮所に移動するものだから絵としても何のためにいて何をするのかわかりにくいというのもあるしな。

952 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 07:33:26.29 ID:???

>>947
低予算のTVドラマというのは過去スレで出た推測で公式設定じゃないぞ。

953 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 08:14:40.54 ID:???

>>885

カッコよさってのは、見る人の知識や経験で変わるものだと思う
戦隊物に登場するロボットが積み木みたいなのは、子供にとって理解しやすいからだし

954 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 08:24:23.63 ID:???

>>928
普通に人類同士の戦いでいいんじゃないか？
同じことするな、なんて決まりはないし人類同士の戦争なんて避けられないテーマなんだし
人類の版図が広がるにつれ統合軍の支配が薄れてギャラクシーみたいな不埒な考えおこす集団なんていくらでもいるだろう
小説でも次に大きな戦いがおこるとしたらそれは間違いなく人類同士の星間戦争、てあったし

ある意味プロトカルチャーの愚を繰り返してるね

955 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 10:40:18.34 ID:???

>>949
>とは言え副長相当のクルーがいないってのはなあｗアニメ軍艦で副長がいるのって
>ヤマト２１９９の真田さんくらい？

「逆襲のシャア」でのロンド・ベル隊旗艦のラー・カイラムにはブライトの部下として
メラン副長なんてのがいましたが。

それにガンダムＵＣのネェル・アーガマにも艦長のオットー・ミタス大佐の下に
レイアム・ボーンネリア中佐という女性の副長がいましたけど。

956 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 12:00:14.22 ID:???

>>949
クロや美沙が事実上副長になっているよね。

グロがアラスカ行った時に、代理やってた人はなんなんだ? 三人組亡命の時にも将官っぽいの
が何人かいたし。

957 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 12:01:35.78 ID:???

無印マクロスには副長らしき人物としてマイストロフ大佐ってのが一応いるだろう

958 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 12:33:17.23 ID:???

アニメの軍艦で副長というと名前無しの副長さん（トップをねらえ！）しか出てこない……

959 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 13:56:37.87 ID:???

銀英伝「何故に・・・」

960 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 15:03:14.93 ID:???

副長といえば無責任艦長タイラーの山本君だろ？

961 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 18:01:21.35 ID:???

>>957
あー……代理やってた人、マイストロフ大佐って言うのか……

962 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 18:02:53.42 ID:???

>>959
銀英伝だと副長つーより副官て立場の方が目立つし、いっぱい出てくるからなぁ。

963 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 18:27:52.10 ID:???

劇中劇設定でもアニメとしてもあんまり多くの人間出したらいろいろ予算とか大変だろうからなぁ。
スタートレックも密閉された艦内劇として低予算でスタートしたのは有名な話

964 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 20:00:54.96 ID:???

>>949
マイクロフト大佐(だっけ？)がじっとあなたを睨んでます

965 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 21:54:37.01 ID:???

むしろシャアって副官を使い捨てにしてた希ガス。他にも種とか。

って、ブリタイやマックスの副官勤めた頭でっかちさんがいるじゃないか。

966 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 22:06:35.19 ID:???

副官と副長はぜんぜん違う職掌なんだが…

967 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 22:38:30.92 ID:???

>>965
どっからむしろって出たのか知らんが、シャアが使い捨てにした副官って誰だ？

968 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/27(火) 22:56:14.90 ID:???

>>967
ttp://f.hatena.ne.jp/kodema/20100217172327
ナナイじゃね?　使い捨てというよりヤリ捨てだがw

969 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 00:09:34.19 ID:???

戦闘艦と航空母艦が一つになってるのがヤマトからの慣習的にデフォだけどいい加減ミサイル他打撃群と母艦をわけ…たら登場人物が増えてドラマとして成立させ難くなるんだろうな

ガウォークからのVTとなんか凄い科学のカタパルトで現在の空母ほど広い秘孔甲板いらないからいいのかな

970 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 00:11:56.66 ID:???

記録参謀って副官なんだろうか

971 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 00:25:14.60 ID:???

そろそろマイクローンのマイクローンな身長10cmぐらいの小人種族が

972 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 00:38:17.62 ID:???

経緯は不明なものの「人類の後に作り出された最新種族」ってのもありかもよ？

973 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 00:59:05.32 ID:???

妖精さん「出番です？」

974 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 01:14:37.84 ID:???

>>973
むしろあんたがプロトカルチャーだろ

975 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 01:15:50.84 ID:???

食パンが歌って踊るマクロスはよ

976 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 01:31:35.18 ID:???

>>969
マクロスは戦闘艦だろう。空母結合してるけどｗ
バトル級は空母に砲艦がドッキング。他にも空母やフリゲートが随伴。

977 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 02:24:58.55 ID:???

ギャラクシー上層部より劣る独裁ならずもの船団的なトコが作った、亡命と情報漏洩を防ぐためにコミュニケーション能力と可能性を排除された諜報用の獣面の有機人型CPUと、当然のように条約破ってなんか芽生え始めた随伴機のゴーストの人工知能のペアが
ベレンコ中尉的情報漏れとか第二のシャロンの恐れからほぼ全方位敵に回して各船団を巡っていろんな文化や機体パイロットに遭遇したりてんやわんやする
美女と野獣と青い鳥を混ぜたような妄想

978 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 02:39:58.85 ID:???

アシモフの銀河帝国の興亡で3原則を無視して作られたロボ（人間を攻撃出来る）
が影で帝国を支配するロボ達の逆鱗に触れ惑星ごと滅ぼされていたな

･･･あの世界は人類も牙抜かれてロボのペット化しているからどっちもどっちではあるが
シャロン系は慈母神的性格でも色々難しい辺りの描写も面白いかもな

979 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 03:08:04.97 ID:???

バルキリーやゴーストの大活躍を尻目に、
デストロイドの整備兵や戦闘艦のコックが主人公のマクロスを御所望とな？

980 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 03:12:27.88 ID:???

幼稚園のとき将来の夢に『ばるきりい』って書いたゼントラ＋VFパーツのインプラントで可変ゼントランになったバカの話とかも

981 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 03:35:42.38 ID:???

ゼントラサイズのサイボーグはG船団に居そう

982 名前：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/11/28(水) 16:11:56.33 ID:LIbomxj8

つTV版クラン

983 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 18:43:49.91 ID:???

>>955
AGEキオ編のディーヴァにも副長がいたはず

984 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 18:45:41.20 ID:???

種のアークエンジェルとミネルバにもそれぞれ副長がいたよな確か

985 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 18:59:29.78 ID:???

フルメタルパニックのトゥアハーデダナンにも立派な副長がいらっしゃった。

986 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 20:07:53.74 ID:???

漫画だけど沈黙の艦隊ってやまととかたつなみとかメイン格の船にはだいたい副長いたよね？

987 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 20:52:07.44 ID:???

難しい話は分からないがミリアおばさんで抜きました。

988 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 20:59:34.71 ID:???

推定年齢44歳くらいか。テクは凄そうだな

989 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 21:05:09.06 ID:???

中の人は歌手だったんだよな。ミリア市長
>>988
杉本彩と同い年か。銀河美魔女ｗｗｗｗｗｗｗ

990 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/28(水) 21:18:34.25 ID:???

嫁を副艦長から市長に転進させマクロス７船団を牛耳る恐るべしジーナス家

991 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/29(木) 21:24:25.81 ID:???

【軍事】マクロス　第参拾七船団【技術】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1354191713/

勝手だが立つ気配も無かったので

992 名前：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY6fjE 投稿日：2012/11/29(木) 21:55:04.61 ID:t7IXWwsi

＞991
誉めてつかわすﾉｼﾉｼ

993 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/29(木) 22:06:04.53 ID:???

>>991

家に来てランカをファックしてもいいぞ！

994 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/29(木) 23:46:51.80 ID:???

ﾗﾝｶのｶﾞﾘｱ4の特攻コンサートは燃える。ミンメイには多少劣るが、奴は漢だぜ

995 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/30(金) 00:17:35.88 ID:zQSfIwGd

>>993 ブレラとオズマの「ダブルお兄ちゃんアタック」を食らって星間物質にされるぞ　

996 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/30(金) 00:59:08.78 ID:???

>>991
乙

>>993
あなたの家にいるのは緑色の肌にオレンジ色の髪をしたアマゾンの獣人でしょ！

997 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/30(金) 01:26:12.35 ID:???

>>993
オズマにはもれなくボビー・マルゴﾀﾝもついてきます&hearts;

998 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/30(金) 03:04:19.84 ID:???

25年ってことで、今度は逆行というか、
今まで一度扱った物が最近ではどうなるのか？っていう
1クール完結式の群発シリーズを始めるべき

「今時のゼントラーディ」とか「今時のバイオチップAI」とか「今時のバルキリー」とか
「今時のプロトデビルン」とか「今時のバジュラ・V感染症患者」とか

999 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/30(金) 03:27:12.30 ID:???

「今時のワレラ、ロリー＆コンダー」

1000 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/11/30(金) 03:39:39.35 ID:???

次回作は
花のブリッジオペレータ３人娘と謳われたのにキャリアでは統合軍中将にまで昇進したキムに負け、結婚では財閥の御曹司の嫁という玉の輿に乗ったシャミーと違って掴んだのは人がいいだけのアル中元ゼントラン兵というハズレくじ。
それでも水商売の世界で頭角を現して高級クラブのママにまで上り詰めたヴァネッサ姐さんの汗と涙のおんな一代記でどうか。

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

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